2022-12-17, 11:28
  #553
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Visa upp vad?! Du har ju själv citerat Ball flertalet gånger i tråden, och har påstått att han inte plockat med hela flygfotografiet. Ljög du, eller har du aldrig läst Balls bok? Jag har läst Balls bok och hela bilden finns ju med. Jag visade till och med tyska och sovjetiska kartor som bevisade att Balls bild är komplett. De tyska flygfotografierna finns ju dessutom med på USHMM:s hemsida, och där ser man att Ball plockat med hela fotografiet!
att han visar allt de du beskrev han gjorde! Det kan lätt bevisa med ta en bild på det och lägga upp på en bildmoln. Varför skulle jag läsa hans bok, jag kan erkänna det men gör du det? Eller det du beskrev var påhitt?



Citat:
Jag håller med. Vittnet fantiserade friskt.
oki Och ??? så du vet vi inte om det stämmer det beskriver, eller hur?



Citat:
Att kremera människolik utomhus, i gropar och på påstådda stängsel, gravstenar och järnvägsrälsar över öppen himmel, fordrar alltså inte enorma mängder bränsle? Är du på riktigt nu?
Gör det? vi vet hur det var med de ugnarna i Auschwitz. Så hur vet vi och att det är så med detta? När de lyckas bränna en massa mul klövsjuka utan en massa mängder bränsle i det blöta england!! Hur gjorde de det?



Citat:
Vad pratar du om? Boskapskremeringarna i England bevisar att bränslekravet var omfattande, att det tog lång tid, var komplicerat och dessutom skapade extremt omfattande rökmoln och rester, som av någon okänd anledning helt saknas där tyskarna påsås ha utomhuskremerat.
Ja de bevisar det ej behövdes en massa bränsle, och det går bränna även om det är blött mark.
Var det ? Var ser du den bränslemängden?
Citera
2022-12-17, 11:59
  #554
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
att han visar allt de du beskrev han gjorde! Det kan lätt bevisa med ta en bild på det och lägga upp på en bildmoln. Varför skulle jag läsa hans bok, jag kan erkänna det men gör du det? Eller det du beskrev var påhitt?

Om du inte läst hans bok, hur fan kan du påstå att han inte tog med hela bilden?!

Citat:
oki Och ??? så du vet vi inte om det stämmer det beskriver, eller hur?

Väljer du att avfärda detta vittne?

Citat:
Gör det? vi vet hur det var med de ugnarna i Auschwitz. Så hur vet vi och att det är så med detta? När de lyckas bränna en massa mul klövsjuka utan en massa mängder bränsle i det blöta england!! Hur gjorde de det?

En kremeringsugn är flera gånger mer effektiv, energisnål och hygienisk än en grop i marken, eller hur? Bränslekravet för att kremera människolik till aska i en grop i marken med enbart ett antal primitiva hjälpmedel och trä, är onekligen fullständigt astronomiska. Men varifrån kom bränslet?! Det finns varken vittnesmål eller andra bevis på att stora skövlingar genomfördse för att åstadkomma kremeringarna.

Citat:
Ja de bevisar det ej behövdes en massa bränsle, och det går bränna även om det är blött mark.
Var det ? Var ser du den bränslemängden?

Vad pratar du om?! Behövdes det inte "massa bränsle" för att kremera boskap i England? Är du full? Hur mycket bränsle användes, då?
Citera
2022-12-17, 12:14
  #555
Medlem
heggeness avatar
Man måste säga att det är väldigt ojämn nivå på "huvud-förnekaren". Ibland riktigt välformulerade texter, men ibland rena svordomar och ett barns språk.

Babi Yar är mycket väldokumenterat, och kanske den mest kända nazistiska massakern utanför själva förintelselägren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar

Detta är ett område 8 kilometer nordväst om centrala Kiev. I september 1941 skedde det första massmordet då 33771 judar från Kiev radades upp och sköts med maskingevär. Ett 20-tal lyckades överleva, främst genom att spela döda i massgraven. Dessa kunde sedan ge samstämmiga uppgifter om händelsen.

Babi Yar användes sen som avrättningsplats så länge som nazisterna behöll kontrollen av Kiev, uppskattningsvis över 100.000 personer avrättades av nazisterna vid Babi Yar 1941-1943.

Den tyske kommendanten Paul Blobel var ansvarig för den ursprungliga massakern. Vid rättegången mot honom efter kriget erkände han dessa gärningar men hävdade att han enbart följt order uppifrån. Han avrättades av USAs militärdomstol den 7:e juni 1951

https://en.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen_trial
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Blobel
Citera
2022-12-17, 13:26
  #556
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Om du inte läst hans bok, hur fan kan du påstå att han inte tog med hela bilden?!
Men motbevisa mig jag har fel med ta en bild på boken och ladda upp den! Det är väl inte svårt?



Citat:
Väljer du att avfärda detta vittne?
Nej det gör jag inte, Varför skulle jag?



Citat:
En kremeringsugn är flera gånger mer effektiv, energisnål och hygienisk än en grop i marken, eller hur? Bränslekravet för att kremera människolik till aska i en grop i marken med enbart ett antal primitiva hjälpmedel och trä, är onekligen fullständigt astronomiska. Men varifrån kom bränslet?! Det finns varken vittnesmål eller andra bevis på att stora skövlingar genomfördse för att åstadkomma kremeringarna.
tja när skede massakern ? Varför hände massakern? Vems skulle betala ugnen? Massakern skede på grund anklagelse med att judar hade sprängt och tänt eld på hotell, baracker med tyska soldater/officerare. Skulle de vänta ca 1 år innan förövarna blide bestraffade?



Citat:
Vad pratar du om?! Behövdes det inte "massa bränsle" för att kremera boskap i England? Är du full? Hur mycket bränsle användes, då?
Nej jag är inte full , men titta på bilderna som fins på nätet sig mig var det fanns massor med bränsle.
Citera
2022-12-17, 13:50
  #557
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men motbevisa mig jag har fel med ta en bild på boken och ladda upp den! Det är väl inte svårt?

Svara på frågan: hur kan du påstå att Ball inte tog med hela bilden om du aldrig läst hans bok? När du svarar på frågan så har du gjort dig förtjänt av ett genmäle.

Citat:
Nej det gör jag inte, Varför skulle jag?

För att du just påstod att han fantiserar.

Citat:
tja när skede massakern ? Varför hände massakern? Vems skulle betala ugnen? Massakern skede på grund anklagelse med att judar hade sprängt och tänt eld på hotell, baracker med tyska soldater/officerare. Skulle de vänta ca 1 år innan förövarna blide bestraffade?

Ingen har påstått att de skulle ha byggt en kremeringsugn. Vad som konstaterats är att det inte fanns någon kremeringsugn och att offren därmed hade behövt kremeras över öppen himmel, utomhus och i kyla. Detta hade av naturliga skäl fordrat stora mängder bränsle i form av trä. Men varifrån kom träet? Som jag påpekade så syns inga transporter av biler, manskap, arbetskolumner, staplar med träd, eller annat, på flygfotografierna.

Citat:
Nej jag är inte full , men titta på bilderna som fins på nätet sig mig var det fanns massor med bränsle.

Vilka "bilder på nätet" som visar var det fanns "massor med bränsle" är det du talar om?
Citera
2022-12-17, 14:48
  #558
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Svara på frågan: hur kan du påstå att Ball inte tog med hela bilden om du aldrig läst hans bok? När du svarar på frågan så har du gjort dig förtjänt av ett genmäle.
Därför man vet du oftast om sådana saker, eftersom du hänvisade "hela" bilden så borde inte vara svårt visa den! Du har väl en mobilkamera och kan ta en bild? Jag har frågat dig nu 2 gånger om den. Men den dyker ej upp. Alltså ljuger du igen ?



Citat:
För att du just påstod att han fantiserar.
ja gör han inte det då?



Citat:
Ingen har påstått att de skulle ha byggt en kremeringsugn. Vad som konstaterats är att det inte fanns någon kremeringsugn och att offren därmed hade behövt kremeras över öppen himmel, utomhus och i kyla. Detta hade av naturliga skäl fordrat stora mängder bränsle i form av trä. Men varifrån kom träet? Som jag påpekade så syns inga transporter av biler, manskap, arbetskolumner, staplar med träd, eller annat, på flygfotografierna.
Jo det påstod du med citera hans utsago.
Varför ska det behövas en massa bränsle? De brände inte dem en och en, vi veet mmankan bränna en massa or utan en massa bränsle. Så varför går inte göra det på en massa människor?



Citat:
Vilka "bilder på nätet" som visar var det fanns "massor med bränsle" är det du talar om?
Om det krävs en massa bränsle för bränna kor, det borde i så fall synas på de otaliga bilder som finns från England när de bränner mul klövsjuka kor! https://external-preview.redd.it/DZa...=webp&94b001c4
Citera
2022-12-17, 15:15
  #559
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Därför man vet du oftast om sådana saker, eftersom du hänvisade "hela" bilden så borde inte vara svårt visa den! Du har väl en mobilkamera och kan ta en bild? Jag har frågat dig nu 2 gånger om den. Men den dyker ej upp. Alltså ljuger du igen ?

Ditt argument sedan starten har gått ut på att Ball "inte tog med hela bilden". Hur nådde du den slutsatsen?

Här är Balls bok. På sida 106 kan du se flygbilden (ja, hela!): https://archive.org/details/Air_Phot.../n111/mode/2up

Tänker du svara på frågan nu? Nä, trodde väl inte det!

Citat:
ja gör han inte det då?

Ja, han fantiserar friskt.

Citat:
Jo det påstod du med citera hans utsago.
Varför ska det behövas en massa bränsle? De brände inte dem en och en, vi veet mmankan bränna en massa or utan en massa bränsle. Så varför går inte göra det på en massa människor?

Det behövs alltså inte "en massa bränsle" för att kremera människor i primitiva bränngropar utomhus, över öppen himmel?

Citat:
Om det krävs en massa bränsle för bränna kor, det borde i så fall synas på de otaliga bilder som finns från England när de bränner mul klövsjuka kor!

Kremeringar av boskap i England bevisar att 1) bränslekraven var omfattande, 2) vittnenas beskrivningar av hur de angränsade eller stod strax intill kremeringsgroparna är absurda, 3) de visuella bevisen är extremt omfattande, i form av bl.a. gigantiska rökpelare, i Babi Yar finns inget av detta.
Citera
2022-12-17, 19:46
  #560
Medlem
Har följt revisionistrådarna och kan bara notera att x antal inlägg är direkt korkade. Att ens påstå att ett fotografi som delvis är omstritt skulle betyda att massakern inte ägt rum. Det finns tysk dokumentation, Bobels redogörelse all övrig bevisning i och kring massakern och mot detta finns ett överväldigande bevis Ett foto som inte visar rök mm. Men kropparna har legat i jord eller sand. Hur mycket ved krävs för att förbränna dessa kroppar ? Kropparna lär inte innehålla särskilt mycket vätska Eller har jag fel ?

Att ifrågasätta massakern vid Babi Jar synes ganska korkat
Citera
2022-12-17, 20:36
  #561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Har följt revisionistrådarna och kan bara notera att x antal inlägg är direkt korkade. Att ens påstå att ett fotografi som delvis är omstritt skulle betyda att massakern inte ägt rum. Det finns tysk dokumentation, Bobels redogörelse all övrig bevisning i och kring massakern och mot detta finns ett överväldigande bevis Ett foto som inte visar rök mm. Men kropparna har legat i jord eller sand. Hur mycket ved krävs för att förbränna dessa kroppar ? Kropparna lär inte innehålla särskilt mycket vätska Eller har jag fel ?

Att ifrågasätta massakern vid Babi Jar synes ganska korkat
Var finns de forensiska dokumenten från exhumeringen av Babi Yar?
Citera
2022-12-18, 10:46
  #562
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schmeisser
Var finns de forensiska dokumenten från exhumeringen av Babi Yar?
Om du tittar i början av tråden så finns de där, en del.
Citera
2022-12-18, 10:52
  #563
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Ditt argument sedan starten har gått ut på att Ball "inte tog med hela bilden". Hur nådde du den slutsatsen?

Här är Balls bok. På sida 106 kan du se flygbilden (ja, hela!): https://archive.org/details/Air_Phot.../n111/mode/2up

Tänker du svara på frågan nu? Nä, trodde väl inte det!
Bild no 106 visar Sobibor camp. Sedan är det inte hela bilden vi ville se, HAN TOG INTE MED HELA BILDEN i sin förklaring, HAN TOG DELAR AV BILDEN DÄR DET INTE HÄNDE NÅGOT. Vilket vi förklarade noggrant men du missförstude det tydligen.


Citat:
Det behövs alltså inte "en massa bränsle" för att kremera människor i primitiva bränngropar utomhus, över öppen himmel?
Som sagt innan varför går det bra bränna en mass mul klövsjuka kor UTAN en massa bränsle. Kor väger lite mer än människa, om du inte visste det.


Citat:
Kremeringar av boskap i England bevisar att 1) bränslekraven var omfattande, 2) vittnenas beskrivningar av hur de angränsade eller stod strax intill kremeringsgroparna är absurda, 3) de visuella bevisen är extremt omfattande, i form av bl.a. gigantiska rökpelare, i Babi Yar finns inget av detta.
Nej eftersom du kan inte se det på bilderna dessa mängder med bränsle som skulle krävts, enligt din teori. Alltså de behövde inga massa bränsle....samma som med Babi Yar
Citera
2022-12-18, 10:55
  #564
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Man måste säga att det är väldigt ojämn nivå på "huvud-förnekaren". Ibland riktigt välformulerade texter, men ibland rena svordomar och ett barns språk.

Babi Yar är mycket väldokumenterat, och kanske den mest kända nazistiska massakern utanför själva förintelselägren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar

Detta är ett område 8 kilometer nordväst om centrala Kiev. I september 1941 skedde det första massmordet då 33771 judar från Kiev radades upp och sköts med maskingevär. Ett 20-tal lyckades överleva, främst genom att spela döda i massgraven. Dessa kunde sedan ge samstämmiga uppgifter om händelsen.

Babi Yar användes sen som avrättningsplats så länge som nazisterna behöll kontrollen av Kiev, uppskattningsvis över 100.000 personer avrättades av nazisterna vid Babi Yar 1941-1943.

Den tyske kommendanten Paul Blobel var ansvarig för den ursprungliga massakern. Vid rättegången mot honom efter kriget erkände han dessa gärningar men hävdade att han enbart följt order uppifrån. Han avrättades av USAs militärdomstol den 7:e juni 1951

https://en.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen_trial
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Blobel

Ja förnekarna kämpar en ojämn kamp. Ibland gäller vittnen och ibland inte, ibland så är dokumenter förfalskade ibland inte, beror oftast vad som gynnar dem....
Om du läser i början, så får du information om varför tyskarna avrättade en massa judar. Det på grund av ett attentat där en massa tyska officerare/soldater dödades, som hämnd bestämdes judarna i KIEV skulle avrättas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in