2011-06-19, 21:42
#1
Babi Yar ,Babi jar
Mitt syfte med denna tråd, är få ett uppfattning vad som hände där.
Vad hände med judiska folket i Kiev? Varför denna tråd? För den är värd en egen tråd, där vi kan utreda vad som hände igentligen. I överiga trådar, där vi har frågor om Babi yar är risken stor vi går “OffT”. Det är ofta vi kommer in på Babi Yar, så därför jag kan tycka det behövs en egen tråd.
Stämmer den offiella versioen?
Bakgrund:19-20 sept 1941 tågar den 6 tyske armékåren in i Kiev. Då bodde cirka 875 ooo människor där, varav ca 20 % var judar(175 ooo). Därav 20 ooo - 30 ooo evukarades av ryssarna, den exakta summan går inte utläas efter som inga dokument skrevs då.
Ingen kunde ana tyskarnas igentliga ändamål. De kom som befriare, och ingen trodde på de kom som fiende. Ingen trodde något ont om dem.
24 sept 1941 inträffade några bombexplosioner i Kiev. Där bland annat armens högkvarter och ett hotel, där hundratal tyska dog. Brand uppkom och spreds vidare till kringliggande byggnader. Attentatet hade utförsts av NKVD agenter som hade stannat kvar för endast detta ändamål.
Brottet: Tyska armen fångade en judisk man ifärd med skära av en brandslang, när brandsläckning pågick. Han avrättades, samtidigt ansåg de att det var en tillräcklig orsak för de att anklaga Kiev explosionerna på judarna.
Ett tyskt möte sammankallades i Kiev. Det bestämde att som svar till detta illdåd var att straffa judarna i stan. Det skulle utföras av sonderkommando 4a, bestående av SD och SIPO medlemmar, i det 3:e waffen ss batallion Zur besunderen verfergung, och en bataljon av 9::e polisbataljonen., Dessutom polisbataljon 45 o 305 i polisregementet syd. Och en del ukrainiska polishjälptrupper skulle hjälpa till med detta uppdrag.
Den som skulle ansvara för utförandet var SS Paul Blobel.
Inledning: 28 september går det 637 propaganda företaget i gång med deklarera via 6:e armens tryckkontor beställning på att nästa dag (29 sept) kl 08.00 skulle montera upp plakat “Att alla judar i Kiev och närområden skulle anlända till hörnet av Melnikova och Degatriviskia nära kyrkogården kl 08.00 på morgonen Måndag den 29 sept. De skulle ta med sig dokument,pengar,kläder och värdesaker. Alla judar som inte följer instruktionen och hittas annanstans kommer bli skjutna.”
Tyskarna spred ut rykten att de skulle till arbetsläger och för att sedan bekräfta rykterna så skulle de samlas vid tåggodstationen Lukianovska. Därför trodde judarna på rykterna och var inte oroliga.
Bevakad av SD,SD, ukrainska assistanserna. Marscherade judarna i grupper på 100 st via Melnikova de 10 km till Babi yar. Hela omgivningen var inhägnad 3 rader av taggtråd. Första bevakades av Ukrianska polisen, andra raden Ukrianska polisen + tyskar, tredje ringen var endast tyskar bevakade.
Människorna fick order ta av sig sinna kläder, stapla sinna tillbehör. Ställa sig tio o tio på ravinkanten. Där de skjöts av kulsprutor,automatkanoner..
Morden pågick till den 3 oktober, samma år. Under följande månader användes orådet till avrätta andra också typ romer,. Enligt sovjetisk informationer avrättades runt mellan 100 ooo - 200 ooo personer tills den 6 nov 1943.
Men enligt drifrlägesrapport från Einsatzgruppe C, 7 oktober 1941, var det 33 771 som hade sljutits.
Sopa igen: I juli 1943 fick Paul blobel en order om att återvända till Babi Yar. Han skulle sopa igen alla spår av massmorden i öst, tanke på den analkade. Röda armen. Han delade upp 3 st skärskilda enheter Sonderkommando 1005 A,B,C.
Detta kunde ej utföras av tyskarna själva utan det blide 10 st SD , 30 st tyska poliser. Själva arbetet utfördes av 327 st arbetare från KZ Syrets. Arbetet tog ca 6 veckor.
Liken bränndes på likbål , byggd på en räls av järn. Ved var staplad. Då liken placerades på dessa, dränktes de av bensin. När bålen hade brännts ner till grunden, inspekterades de av speciella kommando som letade efter kvarvarande ben. De ben som hittades pulveriserades av stenar som var plockad från judiska gravgården intill.
Speciella “gold diggers” letade efter guld o silver, som hade missat innan.
29 :e sept lyckades 15 st från sonderkommano styrkan fly, resterande avrättades efter utfört arbete. I okt 1944 beordrades resten av Aktion 1005 till Österrike för bekämpa partisaner.
Efterspelet: Så om denna ej stämmer! Alltså dessa blide ej skjutna. Vad hände med dom då? Blide de transporterade till ett arbetsläger? Vad är det som finns på bilderna/filmerna? DE många frågor man vill ha i så fall svar på.
Mitt syfte med denna tråd, är få ett uppfattning vad som hände där.
Vad hände med judiska folket i Kiev? Varför denna tråd? För den är värd en egen tråd, där vi kan utreda vad som hände igentligen. I överiga trådar, där vi har frågor om Babi yar är risken stor vi går “OffT”. Det är ofta vi kommer in på Babi Yar, så därför jag kan tycka det behövs en egen tråd.
Stämmer den offiella versioen?
Bakgrund:19-20 sept 1941 tågar den 6 tyske armékåren in i Kiev. Då bodde cirka 875 ooo människor där, varav ca 20 % var judar(175 ooo). Därav 20 ooo - 30 ooo evukarades av ryssarna, den exakta summan går inte utläas efter som inga dokument skrevs då.
Ingen kunde ana tyskarnas igentliga ändamål. De kom som befriare, och ingen trodde på de kom som fiende. Ingen trodde något ont om dem.
24 sept 1941 inträffade några bombexplosioner i Kiev. Där bland annat armens högkvarter och ett hotel, där hundratal tyska dog. Brand uppkom och spreds vidare till kringliggande byggnader. Attentatet hade utförsts av NKVD agenter som hade stannat kvar för endast detta ändamål.
Brottet: Tyska armen fångade en judisk man ifärd med skära av en brandslang, när brandsläckning pågick. Han avrättades, samtidigt ansåg de att det var en tillräcklig orsak för de att anklaga Kiev explosionerna på judarna.
Ett tyskt möte sammankallades i Kiev. Det bestämde att som svar till detta illdåd var att straffa judarna i stan. Det skulle utföras av sonderkommando 4a, bestående av SD och SIPO medlemmar, i det 3:e waffen ss batallion Zur besunderen verfergung, och en bataljon av 9::e polisbataljonen., Dessutom polisbataljon 45 o 305 i polisregementet syd. Och en del ukrainiska polishjälptrupper skulle hjälpa till med detta uppdrag.
Den som skulle ansvara för utförandet var SS Paul Blobel.
Inledning: 28 september går det 637 propaganda företaget i gång med deklarera via 6:e armens tryckkontor beställning på att nästa dag (29 sept) kl 08.00 skulle montera upp plakat “Att alla judar i Kiev och närområden skulle anlända till hörnet av Melnikova och Degatriviskia nära kyrkogården kl 08.00 på morgonen Måndag den 29 sept. De skulle ta med sig dokument,pengar,kläder och värdesaker. Alla judar som inte följer instruktionen och hittas annanstans kommer bli skjutna.”
Tyskarna spred ut rykten att de skulle till arbetsläger och för att sedan bekräfta rykterna så skulle de samlas vid tåggodstationen Lukianovska. Därför trodde judarna på rykterna och var inte oroliga.
Bevakad av SD,SD, ukrainska assistanserna. Marscherade judarna i grupper på 100 st via Melnikova de 10 km till Babi yar. Hela omgivningen var inhägnad 3 rader av taggtråd. Första bevakades av Ukrianska polisen, andra raden Ukrianska polisen + tyskar, tredje ringen var endast tyskar bevakade.
Människorna fick order ta av sig sinna kläder, stapla sinna tillbehör. Ställa sig tio o tio på ravinkanten. Där de skjöts av kulsprutor,automatkanoner..
Morden pågick till den 3 oktober, samma år. Under följande månader användes orådet till avrätta andra också typ romer,. Enligt sovjetisk informationer avrättades runt mellan 100 ooo - 200 ooo personer tills den 6 nov 1943.
Men enligt drifrlägesrapport från Einsatzgruppe C, 7 oktober 1941, var det 33 771 som hade sljutits.
Sopa igen: I juli 1943 fick Paul blobel en order om att återvända till Babi Yar. Han skulle sopa igen alla spår av massmorden i öst, tanke på den analkade. Röda armen. Han delade upp 3 st skärskilda enheter Sonderkommando 1005 A,B,C.
Detta kunde ej utföras av tyskarna själva utan det blide 10 st SD , 30 st tyska poliser. Själva arbetet utfördes av 327 st arbetare från KZ Syrets. Arbetet tog ca 6 veckor.
Liken bränndes på likbål , byggd på en räls av järn. Ved var staplad. Då liken placerades på dessa, dränktes de av bensin. När bålen hade brännts ner till grunden, inspekterades de av speciella kommando som letade efter kvarvarande ben. De ben som hittades pulveriserades av stenar som var plockad från judiska gravgården intill.
Speciella “gold diggers” letade efter guld o silver, som hade missat innan.
29 :e sept lyckades 15 st från sonderkommano styrkan fly, resterande avrättades efter utfört arbete. I okt 1944 beordrades resten av Aktion 1005 till Österrike för bekämpa partisaner.
Efterspelet: Så om denna ej stämmer! Alltså dessa blide ej skjutna. Vad hände med dom då? Blide de transporterade till ett arbetsläger? Vad är det som finns på bilderna/filmerna? DE många frågor man vill ha i så fall svar på.