21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Jag tror liksom du att MH kommer att få en mildare påföljd än JJ. Jag tror att JJ var den som angrep TT först, stod för der dödliga våldet och var drivande i händelseförloppet. Jag tror stt MH deltagit vid brotten av lojalitet mot JJ, jag utgår från att båda befinns skyldiga på de tre åtalspunkter som finns i nuvarande brottsrubricering.

Börjar med JJ, där är min uppfattning att de försvårande omständigheterna väger tyngre än de förmildrande. Tillräckligt för den strängaste tidsbestämda påföljden (18 år), men inte för livstid.

MH sedan, där finns fler förmildrande omständigheter än för JJ och jag tror även att det kommer bli tydligt att hon visserligen varit delaktig i allt, men mer som ett bihang till JJ. I hennes fall tror jag att påföljden blir mildare, tippar på 12 år.

Detta är alltså min spekulation kring straffvärde endast för mordet. Lägg sedan på en del av straffvärdet för människorov (4-18 år alternativt livstid) och griftefriden (0-2 år) på vardera. Allt sammantaget tror jag att det landar på livstid för JJ och 14 år för MH.

Blir intressant att se om typ ett halvår hur väl denna spekulation står sig.

Men en stekpanna väger inte så mycket? Järnpannor har inte unga idag.

Och grannen beskriver dunsarna från det håll som badrummet ligger:

Från Podden, när grannen beskriver hur höga dunsarna var:

"Grannen pekar upp vid hörnet av sitt tak. Han säger att den misstänktas badrum ligger i det hörnet. Han vet det eftersom lägenheternas planlösning nästan är identisk"

Visst, Tove kan ha blivit följd ut till badrummet med en stekpanna. Men det kan ju lika gärna ha varit något annat?

Kusligt är det, hur det än har gått till.

Och helt overkligt känns det att det ens kan hända.

Hon framställer sig själv som väldigt ytlig och mycket wannabe på insta.

Har sett folk ha offentlig försvarare vid mål gällande klotter i tunnelbanan, rattfylleri och andra enkla mål så märkligt.

Det är JJs konflikt, det är JJs hat, det är JJs "låsning", det är JJs bråk på krogen, det är JJ som kontaktar polis/vakter, det är JJ som Tove ska prata ut med för att lösa problemet, det är JJ som syns utanför lgh efter dunsarna och det är JJ som åker till Donken. Det är JJ som ljuger för grannen om både det ena och andra. Det är JJ som tar påsen. Det är JJs bil som ses i övervakningskameran vid nyckelpunkter. Det är JJ som (kanske) ses rida i området där fyndet sker...det är JJ som berättat för vänner om att Tove gått hem och att de är vänner.

Sedan sägs det förstås att det är tjejernas rörelser som leder polisen till Tove. Så...ja MH är nog med hela vägen och hem igen.

Men märkligt är det att inte bara JJ nekar till allt utan även MH.

Det var alltså samma dilemma i Vallentunafallet, alltså två gm i en villa. Det kunde utesluta andra gm, men den tekniska bevisningen saknades för att bevisa iaf den ena mannnens skuld i mordet.

Jag tolkar det som att man genom den tidsbegränsning man sagt att det huvudsakliga brottet skett inom, avgör att man har en brottsplats som borde vara hemmet eller nära hemmet. Genom att båda tjejrna är misstänkta för samtliga brott kan man förmoda att man kunnat bevisa att båda tjejerna funnits i lgh under denna tidsperiod 02:00- 02:45.

Så här blir det detsamma, det slutna rummet, där enbart de tre vistats i under tiden för brottet, även om det i det här fallet inte handlar om att någon erkänt att mordet skett medan de var där (som i Vallentunafallet, där de misstänkta skyllde på varandra). Här påstår ju bägge att Tove lämnade lgh.

Så jag tycker att det är svårt att avgöra om någon (MH) här talar kanske sanning (till någon grad?) medan jag faktiskt inte alls litar på JJ.

JJ kommer förmodligen inte någonsin berätta hela sanningen, och om hon skulle erkänna något så kommer nog skulden läggas på MH.

Det är JJs konflikt, det är JJs hat, det är JJs "låsning", det är JJs bråk på krogen, det är JJ som kontaktar polis/vakter, det är JJ som Tove ska prata ut med för att lösa problemet, det är JJ som syns utanför lgh efter dunsarna och det är JJ som åker till Donken. Det är JJ som ljuger för grannen om både det ena och andra. Det är JJ som tar påsen. Det är JJs bil som ses i övervakningskameran vid nyckelpunkter. Det är JJ som (kanske) ses rida i området där fyndet sker...det är JJ som berättat för vänner om att Tove gått hem och att de är vänner.

Sedan sägs det förstås att det är tjejernas rörelser som leder polisen till Tove. Så...ja MH är nog med hela vägen och hem igen.

Men märkligt är det att inte bara JJ nekar till allt utan även MH.

Ja du har nog rätt..

Jag hade inte riktig koll på vart exakt det dunsade därav min spekulation. Vet inte varför jag fått för mig att det var en stekpanna. Troligen för att jag är i tron av att Tove först slogs medvetslös och sedan ströps. Om inget blod har hittats på fyndplatsen så talar det för att trubbigt våld med redskap har förekommit och där passar ju en stekpanna bra in..

Absolut att det kan ha varit ett slag i huvudet som startade det hela.
De satt ju enligt MH i köket och pratade, så inget säger att det inte var ett redskap från köket.

Nu vet jag att foensikern i Lenas fall berättade att blodstänk inte kommer vid första slget, utan vid andra. Då har den skadade vävnaden, huden spruckit och därmed skvätter blodet. Men det är klart att ett slag kan sippra, om man ligger ner på amma ställe. Är det en mindre mängd kanske man kan spola bort det i badrummet, sen på med Klorin.

Minns också att forensikern berättade i rätten att bluestar (luminol) kan svara felaktigt med tvättmedelsförekomst i badrum där man tvättar. Vet förstås inte om JJ hade tvättmaskin, bara en tanke.

Var i tråden kan man läsa mer om JJs hatiska och oresonliga tänkesätt? Hennes person och persona?

Nu vet väl varken du eller jag eller någon annan vad som gällde vid branden på en tidigare pojkväns dörr (som han tack och lov lyckades släcka).

JJ klarade sig undan i brist på bevis. Om detta med branden stämmer, - att det faktiskt var hon som tände på, liksom i fallet med Tove - då är JJ en extremt farlig person.

Hat och hämnd är mycket starka känslor som kan driva en person helt åt helvete.

Tror inte att GW är helt fel ute.
Tove kan faktiskt ha levt då JJ och MH släpade ner henne till bilen och sen körde ut henne i skogen, där hon dog av de skador hon först hade tillfogats i JJs lägenhet.
Slogs hon ihäl där? Lämnades att dö?

Skadades svårt utan avsikt av JJ och MH i JJs lägenhet? Kvinnorna borde givetvis ha ringt 112 direkt om TTs död var helt oavsiktlig. Typ grovt vållande och ev gravfridsbrott. Eller rent av ännu mildare straff.

Jag tror liksom du att MH kommer att få en mildare påföljd än JJ. Jag tror att JJ var den som angrep TT först, stod för der dödliga våldet och var drivande i händelseförloppet. Jag tror stt MH deltagit vid brotten av lojalitet mot JJ, jag utgår från att båda befinns skyldiga på de tre åtalspunkter som finns i nuvarande brottsrubricering.



Försvårande omständigheter föreligger, både för JJ och MH:
- Gärningen har sannolikt varit hänsynslös och långdragen med ett svårt lidande och svår dödsångest för TT.
- De har försökt dölja brottet

Förmildrande omständigheter för båda:
- Unga gärningsmän
- Tidigare ostraffade

Förmildrande omständigheter för MH:
- Bristande utveckling
- Bristande omdöme

När en person fälls för flera gärningar utgår rätten från den med högst straffvärde och lägger sedan på en viss del av straffvärdet för övriga gärningar. Systemet för det är inte enkelt att sätta sig in i och lämnar en hel del utrymme för tolkningar, därför är det inte ovanligt att påföljden kan ändras både till mildare och strängare vid överklagande.

Börjar med JJ, där är min uppfattning att de försvårande omständigheterna väger tyngre än de förmildrande. Tillräckligt för den strängaste tidsbestämda påföljden (18 år), men inte för livstid.

MH sedan, där finns fler förmildrande omständigheter än för JJ och jag tror även att det kommer bli tydligt att hon visserligen varit delaktig i allt, men mer som ett bihang till JJ. I hennes fall tror jag att påföljden blir mildare, tippar på 12 år.

Detta är alltså min spekulation kring straffvärde endast för mordet. Lägg sedan på en del av straffvärdet för människorov (4-18 år alternativt livstid) och griftefriden (0-2 år) på vardera. Allt sammantaget tror jag att det landar på livstid för JJ och 14 år för MH.

Blir intressant att se om typ ett halvår hur väl denna spekulation står sig.