2022-12-08, 22:36
  #4885
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Nej, om någonting har (inneboende) värde är inte en filosofisk fråga. Du har lurats att tro att allt i världen är fritt för en personlig tolkning. Tyvärr finns det bara en verklighet och den är objektiv.

Jag ställde frågan vad bitcoin har för intrinsikalt värde och har ännu inte fått svar, utan istället hakar du upp dig på formuleringar kring hur sällsynt det är med butiker som tar betalt i bitcoin. Löjeväckande.

Frågar du mig så är bitcoin värdelöst ända tills någon kan svara på frågan om värde som går att påvisa även om priset är 0. Detta är helt trivialt att göra med alla sorters varor och tjänster som folk köper.
Kan du bidra med en källa på en vedertagen och absolut definition av intrinsikalt värde? Annars får du ingen poäng.

Nu säger du att bitcoin är värdelöst. Du har även sagt att ”Du kan inte växla värdelösa bitcoins till eller från dollar. Ingen köper dem såklart.”
Dessa två påståenden är oförenliga då man bevisligen kan växla bitcoin mot dollar. Just nu drygt 17000 dollar mot en bitcoin. Vilket av dina två oförenliga påståenden vill du revidera?
2022-12-08, 22:39
  #4886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bidet2
Priset på bitcoin är ju bara ett resultat av att folk efterfrågar det som en lottsedel i väntan på en ny hype dom tror kommer. Om priset på bitcoin gick till noll så finns det absolut ingenting av nytta du kan göra med dina bitcoins. Och det enda du kan göra när bit-cons är värt något är att casha ut för fiat.

Värdet på fiat kommer ifrån att det backas av staten. Vi är alla tvingade att spara fiat för att betala in skatter och avgifter, annars hamnar vi i fängelse. Du kan se fiat som frikortet för att slippa fängelse i spelet monopol. Värdefullt för alla förvärvsarbetande människor i landet.

Det svärtade är en vanföreställning. Man lika gärna handla direkt för bitcoin. Det mesta går att köpa med bitcoin.

Man kan till och med köpa fiatpengar för bitcoin, om man skulle vilja det. Men det är i de flesta fall totalt onödigt att gå den omvägen. Då tvingas man ta risken att sitta i fiat, även om det så bara är för en kortare tid.
2022-12-08, 22:44
  #4887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Det svärtade är en vanföreställning. Man lika gärna handla direkt för bitcoin. Det mesta går att köpa med bitcoin.

Man kan till och med köpa fiatpengar för bitcoin, om man skulle vilja det. Men det är i de flesta fall totalt onödigt att gå den omvägen. Då tvingas man ta risken att sitta i fiat, även om det så bara är för en kortare tid.

Du tänker på bitpay och liknande företag som helt enkelt säljer era bit-cons på marknaden och därefter överlämnar fiat till säljaren. Det är inte att köpa något för bitcoin virtual tulip token.
2022-12-08, 22:48
  #4888
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bidet2
Du tänker på bitpay och liknande företag som helt enkelt säljer era bit-cons på marknaden och därefter överlämnar fiat till säljaren. Det är inte att köpa något för bitcoin virtual tulip token.
Det är din åsikt. Den som faktiskt skickar iväg sina bitcoin till ett företag och får en vara i utbyte håller inte med.
2022-12-08, 22:49
  #4889
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Kan du bidra med en källa på en vedertagen och absolut definition av intrinsikalt värde? Annars får du ingen poäng.
Det är ju själva definitionen av ordet. Ett axiom.
2022-12-08, 22:52
  #4890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bidet2
Du tänker på bitpay och liknande företag som helt enkelt säljer era bit-cons på marknaden och därefter överlämnar fiat till säljaren. Det är inte att köpa något för bitcoin virtual tulip token.

Bitpay är rätt så marginell. De var stora runt 2013-2014. Numera är det open-source-lösningen btcpay som gäller, se

https://btcpayserver.org/

Med den lösningen sker ingen växling till fiat.

Men om någon vill ta emot bitcoinbetalningar genom Bitpay, så är det inget direkt fel i det. Som kund bör man väl inte lägga sig i och har ingen större möjlighet att påverka vad butiken gör med sina bitcoin som man bar betalat för en tjänst eller en vara? Om butiken väljer att köpa fiat för sina bitcoin, hodla eller köpa någonting annat, så är det förstås upp till den.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-12-08 kl. 22:54.
2022-12-08, 22:52
  #4891
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Kan du bidra med en källa på en vedertagen och absolut definition av intrinsikalt värde? Annars får du ingen poäng.

Nu säger du att bitcoin är värdelöst. Du har även sagt att ”Du kan inte växla värdelösa bitcoins till eller från dollar. Ingen köper dem såklart.”
Dessa två påståenden är oförenliga då man bevisligen kan växla bitcoin mot dollar. Just nu drygt 17000 dollar mot en bitcoin. Vilket av dina två oförenliga påståenden vill du revidera?
Du är förvirrad.

Om bitcoin är värt 0 dollar, vem säljer dollar till dig i utbyte mot bitcoin då?
2022-12-08, 22:53
  #4892
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det är ju själva definitionen av ordet. Ett axiom.
Så ingen källa alls trots att definitionen är absolut, objektiv och vedertagen?
Här kan du läsa om det: https://sv.wikipedia.org/wiki/Intrinsikalt_värde
” Intrinsikalt (eller inneboende) värde är ett begrepp inom filosofin[1] för att beteckna att en entitet (ett ting, en egenskap, ett förhållande etc.) har ett värde i sig. Andra termer som ofta används som synonymer är "som sådant" och "för sig självt". Företeelser som inte har inneboende värde kan ha ett instrumentellt värde.

Frågan om vad som faktiskt är intrinsikalt värdefullt har traditionellt överordnats frågan om vad intrinsikalitet är.[2] En vanlig teori om vad som är intrinsikalt värdefullt är hedonismen, som hävdar att njutning är intrinsikalt gott och lidande är intrinsikalt ont.[3]”

Konstigt att wikipedia missat det som, enligt dig, är objektivt, absolut och vedertaget.

Du missade att svara på min fråga: Nu säger du att bitcoin är värdelöst. Du har även sagt att ”Du kan inte växla värdelösa bitcoins till eller från dollar. Ingen köper dem såklart.”
Dessa två påståenden är oförenliga då man bevisligen kan växla bitcoin mot dollar. Just nu drygt 17000 dollar mot en bitcoin. Vilket av dina två oförenliga påståenden vill du revidera?
2022-12-08, 22:54
  #4893
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Du är förvirrad.

Om bitcoin är värt 0 dollar, vem säljer dollar till dig i utbyte mot bitcoin då?
Bitcoin är inte värt 0 dollar. Frågan var: Nu säger du att bitcoin är värdelöst. Du har även sagt att ”Du kan inte växla värdelösa bitcoins till eller från dollar. Ingen köper dem såklart.”
Dessa två påståenden är oförenliga då man bevisligen kan växla bitcoin mot dollar. Just nu drygt 17000 dollar mot en bitcoin. Vilket av dina två oförenliga påståenden vill du revidera?
2022-12-08, 22:56
  #4894
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Så ingen källa alls trots att definitionen är absolut, objektiv och vedertagen?
Här kan du läsa om det: https://sv.wikipedia.org/wiki/Intrinsikalt_värde
” Intrinsikalt (eller inneboende) värde är ett begrepp inom filosofin[1] för att beteckna att en entitet (ett ting, en egenskap, ett förhållande etc.) har ett värde i sig. Andra termer som ofta används som synonymer är "som sådant" och "för sig självt". Företeelser som inte har inneboende värde kan ha ett instrumentellt värde.

Frågan om vad som faktiskt är intrinsikalt värdefullt har traditionellt överordnats frågan om vad intrinsikalitet är.[2] En vanlig teori om vad som är intrinsikalt värdefullt är hedonismen, som hävdar att njutning är intrinsikalt gott och lidande är intrinsikalt ont.[3]”

Konstigt att wikipedia missat det som, enligt dig, är objektivt, absolut och vedertaget.

Du missade att svara på min fråga: Nu säger du att bitcoin är värdelöst. Du har även sagt att ”Du kan inte växla värdelösa bitcoins till eller från dollar. Ingen köper dem såklart.”
Dessa två påståenden är oförenliga då man bevisligen kan växla bitcoin mot dollar. Just nu drygt 17000 dollar mot en bitcoin. Vilket av dina två oförenliga påståenden vill du revidera?
Vi pratar om värde i den ekonomiska världen såklart.

Du har inte ens förstått det som står på wikipedia och ändå citerar du texten? Du beter dig väldigt konstigt nu. Kanske är det läggdags för dig?
2022-12-08, 22:57
  #4895
Medlem
JagLurarDigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Fel, ”satoshis” är inte en råvara.
Säger vem? Du? Försök att tänka efter lite.
2022-12-08, 22:58
  #4896
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Bitcoin är inte värt 0 dollar. Frågan var: Nu säger du att bitcoin är värdelöst. Du har även sagt att ”Du kan inte växla värdelösa bitcoins till eller från dollar. Ingen köper dem såklart.”
Dessa två påståenden är oförenliga då man bevisligen kan växla bitcoin mot dollar. Just nu drygt 17000 dollar mot en bitcoin. Vilket av dina två oförenliga påståenden vill du revidera?
Har du fått en hjärnskakning? Ärlig fråga. Det verkar vara något allvarligt fel med din förmåga till att läsa och förstå texter och resonemang.

Vi diskuterade det hypotetiska fallet där bitcoins pris är 0. Vem skulle i det fallet köpa dina bitcoins i utbyte mot dollar?

Hur många gånger behöver vi gå igenom detta på nytt?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in