2022-12-06, 10:38
  #270217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det jag menar är att om Tyskland på något vis lyckats avsluta kriget tidigare så hade inte lika mycket av samhället, sett i stort, blivit förstört. Man kanske till och med kunnat behålla stora delar av de landområden man fick avträda. Nu fortsatte kriget ända till 1945. Hade det avbrutits tidigare hade färre dött och förstörelsen varit mindre.

Som det ser ut i dag så har Ukraina blivit av med landområden sedan konflikten bröt ut. Fronterna flyttar sig fram och tillbaka. Var gränserna hamnar avgörs i förhandlingar och som jag ser det just nu så pekar det mesta mot ett ryskt övertag. Frågan är om det är förändringar vid fronten som avgör var gränserna hamnar, eller om det är styrkeförhållandena staterna emellan som avgör detta i förhandlingar.

Förhandlingar är överhuvudtaget inte aktuella förens ryzzland packar ihop sitt skrot och stöldgods och lämnar Ukraina förstås. Det trodde jag alla utom Putin hade förstått vid det här läget.
Citera
2022-12-06, 10:38
  #270218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nej Zelensky har skrivit avtal på att han inte vill det med Ryssland.

Det blir fred så fort Ryssland är ute ur Ukraina. Inklusive ute ur de ”ryska” områdena.
Citera
2022-12-06, 10:40
  #270219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Det blir fred så fort Ryssland är ute ur Ukraina. Inklusive ute ur de ”ryska” områdena.

Nej det kommer det inte.. västra och östra Ukraina kommer ha ihjäl varandra ändå. Dom hatar varandra.
Citera
2022-12-06, 10:42
  #270220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det jag menar är att om Tyskland på något vis lyckats avsluta kriget tidigare så hade inte lika mycket av samhället, sett i stort, blivit förstört. Man kanske till och med kunnat behålla stora delar av de landområden man fick avträda. Nu fortsatte kriget ända till 1945. Hade det avbrutits tidigare hade färre dött och förstörelsen varit mindre.

Som det ser ut i dag så har Ukraina blivit av med landområden sedan konflikten bröt ut. Fronterna flyttar sig fram och tillbaka. Var gränserna hamnar avgörs i förhandlingar och som jag ser det just nu så pekar det mesta mot ett ryskt övertag. Frågan är om det är förändringar vid fronten som avgör var gränserna hamnar, eller om det är styrkeförhållandena staterna emellan som avgör detta i förhandlingar.

Det är just den biten "som jag ser det nu" som gör det hela problematiskt för dig. För läser man dina (en masse) tidigare inlägg och jämför med verkligheten och fakta, så har det du "ser" noll substans.
Fast, förstöra tråden är du duktig på.
Citera
2022-12-06, 10:42
  #270221
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Förresten, vad har hänt med de iranska moppedrönarna?? De har ju inte synts till på ett tag nu. Och ja moppedrönarna kan skjutas ner med allt möjligt. Men snabbare drönare eller kryssningsmissiler är inte lika lätt att träffa med kanon. Manpad och andra SAM är sjukt effektivt mot båda i en jänförelse. Fast kanske Gepard kan träffa en kryssningsmissil med sin kanon? Men om man bygger flera tusen moppedrönare billigt så får man ju konstruera billiga Manpad också. Krävs ju bara en mini-sam för att skjuta ner sånt skräp ju. Ryktas ju att Pentagon har beställt Vampire SAM till UAF tack vare att det är så billiga raketer. Typ samma pris som moppedrönarna.

https://www.l3harris.com/all-capabilities/vampire
Eldrörs-LV skjuter ju ner attackhelikoptrar och tidigare sköt de ner bomb- och jaktflyg som flög 300-500 km/h så en ”moppe-drönare” måste vara en kakbit.

Bofors 40/48 finns tydligen redan i en variant mot drönare (bra där BAE!):

The guns has been equipped with ZADS EW suite for detection and suppression of drones between 10–10,000 meters and has the ability to "soft-kill" the drones without using the gun. Upon detecting a drone the ZADS indicates the direction of the approaching drone, then the day and night cameras align themselves towards the target and lock on to it and auto track it, the system then passes the target coordinates on to the L-70 gun through a customised hardware interface. The gun received the coordinates in ‘remote’ mode and aligns itself towards the target allowing the operator to lock on and fire.[12]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_Automatic_Gun_L/70
Citera
2022-12-06, 10:45
  #270222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nej det kommer det inte.. västra och östra Ukraina kommer ha ihjäl varandra ändå. Dom hatar varandra.

Myt.
Citera
2022-12-06, 10:46
  #270223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Du bad mig om att ange seriösa källor. Gäller inte det även dig?

Äsch....Varför skulle någon behöva anstränga sig mer än vad du gör?
Citera
2022-12-06, 10:47
  #270224
Medlem
foliekillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Ok, du har heller aldrig vart där? Taxibolagen vägrar åka dit.
Skitsnack!
Citera
2022-12-06, 10:47
  #270225
Medlem
Sgt.Blands avatar
Dirlewagner har inte helt gett upp Bakhmut verkar det som. Snart tjäle där också ser det ut som på "killing fields".

https://twitter.com/PaulJawin/status/1600056179602124801
Citera
2022-12-06, 10:52
  #270226
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Exempelvis Tyskland. Vapnen under andra världskriget var av annat slag, men det finns vissa likheter med Ukraina och det då främst att de fortsätter kriget trots att det faktiskt är förlorat. Man fortsätter till att närmast allt är förstört. Skillnaden här är att tyskarna inte hade någon utanförstående makt som fortsatte att leverera vapen trots att allt redan var förlorat så som det sker i Ukraina. Även om Ukraina får vapenleveranser till fronten så att de kan fortsätta, så blir det ju på sikt rätt så meningslöst
om ändå städer, infrastruktur, hela samhällsapparaten är lagd i ruiner. Åtminstone för invånarna.

Nu tog jag exemplet Tyskland för att jag känner till det rätt väl och jag vet att konsekvenserna av Tysklands undergång 1945 fortfarande finns där tre generationer senare.
Märkligt exempel. Terrorbombningarna av tyska städer anses allmänt vara ett exempel på att det inte fungerar. Storbrittanien började bomba redan 1940 och trots att man släppte 1,6 miljoner ton bomber så fortsatte kriget i 5 år. Och hur var det med apokalypsen och samhällets upplösning indet Tyskland som bombades ofantligt mycket hårdare än Ukraina idag?

Att du anser att ”kriget är förlorat” för Ukraina och ”det bästa vore att kapitulera” vet vi sedan i våras. Som tur är styrs inte Ukraina, eller länderna i väst, av defaitister och syltryggar. Du låter inte heller små petitesser som fakta på marken störa din skrivbordsanalys. Att Ukraina sedan dina råd om kapitulation befriat stora områden från rysk ockupation, det var tydligen meningslöst. Ett alternativ är givetvis att spara på krokodiltårarna och låta Ukrainas folk bestämma vilka uppoffringar frihet och nationellt oberoende är värda.

I stället dyker du upp då och då i tråden och berättar med samma säkra stämma att du minsann vet hur allt kommer att sluta. Skall vi kanske göra en lite tur down memory lane med en ’Best of Arnstad’?
Citera
2022-12-06, 10:53
  #270227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Myt.
Inte alls..

Vad befolkningen tycker om Ukrainska militären.. innan kriget bröt ut.
https://www.youtube.com/watch?v=juJMOgrktHI&t=186s
Samt vad Östra Ukraina tycker om om väst..
https://www.youtube.com/watch?v=B711uLnhojA

Som sagt det kommer aldrig fungera ihop.. Dela upp skiten bara det kommer vara enda lösningen.
Citera
2022-12-06, 10:54
  #270228
Medlem
Tvonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nej det kommer det inte.. västra och östra Ukraina kommer ha ihjäl varandra ändå. Dom hatar varandra.

Man får väl helt enkelt köra en repatriering på Ukrainska Pro ryssar till Sibirien På motsvarande sätt som Ryssarna sedan 2014 har kidnappat och deporterat västvänliga Ukrainare och tatarer från de ockuperade områdena.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in