Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-20, 19:26
  #5557
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallesmor
Håller med dig i det mesta förutom en sak. Det kommer att behövas mer vindkraft och bättre överföringskapacitet i och med att energibehoven ökar. Det är aldrig helt vindstilla i farvattnen utanför Skåne. Så även om problemen inte blir lösta så bör de mildras. Tänker att det är en tveksam inställning att skylla läget på Mp och därefter välja att avstå från att tänka annat än kärnkraft. Den är ju massa år bort innan den levererar - frysa till dess och köra dieselkärra känns gnälligt och osmart.

Det är ju en vettig tanke att försöka lindra problemen fram tills problemen har lösts på riktigt.

Men det finns en fara att satsningar på vindkraft gör det svårare att bygga upp en robust och miljövänlig elförsörjning. Satsningar på vindkraft kan göra att vi bygger fast oss i att vara ännu mer beroende av fossilkraft. Jan Blomgren förklarar det i artikeln "Det börjar med vindkraft och slutar med fossilkraft".

Citat från Jan Blomgren:
Skräckexemplet Kalifornien
...
Kaliforniens el kommer till runt 20 procent av sol och vind, med 50 procent ”reservkraft” från fossil gas, och ungefär tio procent vardera från geotermisk energi, vattenkraft och kärnkraft. Totalt under året står alltså sol och vind för runt en femtedel av all el, vilket kanske inte låter så mycket, men det får stora konsekvenser när man ser på hur denna el fördelar sig i tiden.

När solen skiner och vinden blåser kan sol och vind ge all el Kalifornien behöver, och till och med exportera till omgivande delstater. Vid dessa tillfällen blir elpriserna ofta mycket låga, vilket gör att ägarna till sol- och vindkraft har problem med lönsamheten. De tjänar ingenting då solen inte skiner och vinden inte blåser, men om de producerar alltför mycket får de heller inga stora intäkter. Delstaten lägger omfattande skattemedel på att stödja den annars olönsamma sol- och vindkraften, med klimatet som argument.

Sol och vind producerar el effektivt högt räknat en tredjedel av tiden, och under den tiden blir elpriserna så låga att ingen gör vinst. Det betyder att den planerbara kraften som avses kunna gå dygnet runt, året runt, förlorar intäkter. Gamla, redan avbetalade anläggningar kan ibland klara lönsamhet genom intäkter 70 procent av tiden, men för att få lönsamhet i att bygga nya krävs ofta högre tillgänglighet. Resultatet blir att de planerbara kraftverken drivs sin tekniska livslängd ut, men sedan byggs inga nya.
Atomkraften har höga fasta kostnader, men låga bränslekostnader. Det gör att atomkraften behöver gå hela tiden för att vara lönsam. Satsningar på vindkraft lägger krokben för atomkraften.

Vindkraften är mer gynnsam för fossilkraften. Fossilkraften har lägre fasta kostnader, men högre kostnader för bränsle. Fossilkraftverkens ekonomi raseras alltså inte på samma sätt som atomkraftverkens ekonomi av att stå stilla periodvis.

Satsningar på vindkraft gör alltså att atomkraft ersätts med smutsig fossilkraft. Av den anledningen är jag ganska negativt inställd till vindkraft.

Citat från Jan Blomgren:
Det ena av delstatens kärnkraftverk stängdes för några år sedan, och det återstående avses att avvecklas 2025. När detta sker har man nästan ingen tung baskraft kvar i systemet. Planerade rullande strömavbrott, där man släcker ner en region i taget enligt ett schema, är numera ett inte ovanligt inslag i vardagslivet. Nu har paniken nått in i delstatspolitiken, och för några veckor sedan fattades beslutet att bygga fem nya gaskraftverk. Därmed har processen nått in i mål: satsningen på fossilfri förnybar energi har nu lett till panikartat byggande av fossil kraft.
Ifall det ska byggas vindkraft, så vill jag att man först försäkrar sig om att vindkraften inte försvårar byggandet av den atomkraft som vi behöver. Så länge som det finns risk att vindkraften blockerar utbyggnaden av atomkraft, så kommer jag att vara motståndare till vindkraft. Jag vill inte gynna fossilkraften.
Citera
2022-11-20, 19:37
  #5558
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det är ju en vettig tanke att försöka lindra problemen fram tills problemen har lösts på riktigt.

Men det finns en fara att satsningar på vindkraft gör det svårare att bygga upp en robust och miljövänlig elförsörjning. Satsningar på vindkraft kan göra att vi bygger fast oss i att vara ännu mer beroende av fossilkraft. Jan Blomgren förklarar det i artikeln "Det börjar med vindkraft och slutar med fossilkraft".

Citat från Jan Blomgren:
Skräckexemplet Kalifornien
...
Kaliforniens el kommer till runt 20 procent av sol och vind, med 50 procent ”reservkraft” från fossil gas, och ungefär tio procent vardera från geotermisk energi, vattenkraft och kärnkraft. Totalt under året står alltså sol och vind för runt en femtedel av all el, vilket kanske inte låter så mycket, men det får stora konsekvenser när man ser på hur denna el fördelar sig i tiden.

När solen skiner och vinden blåser kan sol och vind ge all el Kalifornien behöver, och till och med exportera till omgivande delstater. Vid dessa tillfällen blir elpriserna ofta mycket låga, vilket gör att ägarna till sol- och vindkraft har problem med lönsamheten. De tjänar ingenting då solen inte skiner och vinden inte blåser, men om de producerar alltför mycket får de heller inga stora intäkter. Delstaten lägger omfattande skattemedel på att stödja den annars olönsamma sol- och vindkraften, med klimatet som argument.

Sol och vind producerar el effektivt högt räknat en tredjedel av tiden, och under den tiden blir elpriserna så låga att ingen gör vinst. Det betyder att den planerbara kraften som avses kunna gå dygnet runt, året runt, förlorar intäkter. Gamla, redan avbetalade anläggningar kan ibland klara lönsamhet genom intäkter 70 procent av tiden, men för att få lönsamhet i att bygga nya krävs ofta högre tillgänglighet. Resultatet blir att de planerbara kraftverken drivs sin tekniska livslängd ut, men sedan byggs inga nya.
Atomkraften har höga fasta kostnader, men låga bränslekostnader. Det gör att atomkraften behöver gå hela tiden för att vara lönsam. Satsningar på vindkraft lägger krokben för atomkraften.

Vindkraften är mer gynnsam för fossilkraften. Fossilkraften har lägre fasta kostnader, men högre kostnader för bränsle. Fossilkraftverkens ekonomi raseras alltså inte på samma sätt som atomkraftverkens ekonomi av att stå stilla periodvis.

Satsningar på vindkraft gör alltså att atomkraft ersätts med smutsig fossilkraft. Av den anledningen är jag ganska negativt inställd till vindkraft.

Citat från Jan Blomgren:
Det ena av delstatens kärnkraftverk stängdes för några år sedan, och det återstående avses att avvecklas 2025. När detta sker har man nästan ingen tung baskraft kvar i systemet. Planerade rullande strömavbrott, där man släcker ner en region i taget enligt ett schema, är numera ett inte ovanligt inslag i vardagslivet. Nu har paniken nått in i delstatspolitiken, och för några veckor sedan fattades beslutet att bygga fem nya gaskraftverk. Därmed har processen nått in i mål: satsningen på fossilfri förnybar energi har nu lett till panikartat byggande av fossil kraft.
Ifall det ska byggas vindkraft, så vill jag att man först försäkrar sig om att vindkraften inte försvårar byggandet av den atomkraft som vi behöver. Så länge som det finns risk att vindkraften blockerar utbyggnaden av atomkraft, så kommer jag att vara motståndare till vindkraft. Jag vill inte gynna fossilkraften.
Intressant inlägg.

Det borde gå att se liknande i Europa också.
Citera
2022-11-20, 21:07
  #5559
Medlem
Madagascars avatar
Hur kommer det sig att elpriset i UK imorgon är billigast i HELA Nordpool? Billigast! T o m billigare än Norges nordligaste elområde...

https://www.nordpoolgroup.com/en/maps/#/nordic

UK har annars typ varit dyrast sedan kriget startade.
Citera
2022-11-28, 23:10
  #5560
Medlem
Onkel Kostias avatar
Nu kommer skräckpriserna tillbaka. Och den här gången får även Norrland ta del av Energiewendes välsignelse.

Imorgon kväll, klockan 17:00 - 18:00, kommer elpriset att vara 501,10 Euro per Megawatttimme i hela Sverige, Finland och Danmark.
Citera
2022-11-28, 23:16
  #5561
Medlem
Vansterpartiets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Nu kommer skräckpriserna tillbaka. Och den här gången får även Norrland ta del av Energiewendes välsignelse.

Imorgon kväll, klockan 17:00 - 18:00, kommer elpriset att vara 501,10 Euro per Megawatttimme i hela Sverige, Finland och Danmark.
Norge och Sverige räddar kringliggande länders utopiska energiförsörjning. Var är tacksamheten?
Citera
2022-11-29, 05:32
  #5562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Nu kommer skräckpriserna tillbaka. Och den här gången får även Norrland ta del av Energiewendes välsignelse.

Imorgon kväll, klockan 17:00 - 18:00, kommer elpriset att vara 501,10 Euro per Megawatttimme i hela Sverige, Finland och Danmark.


Under november har prisskillnaderna på el inom Sverige nästan helt försvunnit.

Men bara kunder i söder kommer få kompensation från staten.
Citera
2022-11-29, 08:04
  #5563
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerfurugaard
Under november har prisskillnaderna på el inom Sverige nästan helt försvunnit.

Men bara kunder i söder kommer få kompensation från staten.
Ja. Det är helt vansinnigt. Och många företag med låga elräkningar pga fasta avtal får kompensation.

Och hur har prisskillnaderna bara försvunnit? Jag misstänker auktionerna är manipulerade.
Citera
2022-11-29, 08:59
  #5564
Medlem
Hur mycket el måste ni boende i dom sydliga delar i uppvärmning av era hus?
Citera
2022-11-29, 09:03
  #5565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerfurugaard
Under november har prisskillnaderna på el inom Sverige nästan helt försvunnit.

Men bara kunder i söder kommer få kompensation från staten.
Det beror väl på isläggningen i kraftverksälvarna; Man har dragit ner på vattenkraften den här veckan för att isen ska få lägga sig. Priserna sjunker säkert när vattenkraften kommer igång igen.
Citera
2022-11-29, 09:21
  #5566
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det beror väl på isläggningen i kraftverksälvarna; Man har dragit ner på vattenkraften den här veckan för att isen ska få lägga sig. Priserna sjunker säkert när vattenkraften kommer igång igen.
Att norrlänningarna fått lika höga priser som vi andra har skett i flera månader. Det har ju tidigare påståtts att vi har en för låg överföringskapacitet mellan norr och söder. Jag tror inte det beror på isläggningen. Det har väl inte varit så förr om åren att norrlänningarnas priser stigit så dramatiskt vid denna tid?
Citera
2022-11-29, 09:47
  #5567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Att norrlänningarna fått lika höga priser som vi andra har skett i flera månader. Det har ju tidigare påståtts att vi har en för låg överföringskapacitet mellan norr och söder. Jag tror inte det beror på isläggningen. Det har väl inte varit så förr om åren att norrlänningarnas priser stigit så dramatiskt vid denna tid?
Ja det brukar ske en vecka per vinter.
Citera
2022-11-29, 10:02
  #5568
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja det brukar ske en vecka per vinter.
Men isläggning är inte norrlänningarnas problem. De har fått EU-priser. Detta startade mycket tidigare. Detta är skrivet den 3:e september
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Imorgon blir det ungefär lika dyrt i hela landet. Är skåningarna glada för det?

540 öre spotpris i Norrland i morgon kväll. På en söndag. Galet. De måste vara chockade där uppe.

Undrar vilka knasigheter det blir på måndag?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback