Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-11-27, 13:39
  #52285
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jo, det är ärligt och det är så man citerar. Man citerar inte en hel artikel eller sådant som inte har med den aktuella kontexten att göra. Problemet är att du saknar vilja eller förmåga att se hur olika delar samverkar och bildar en helhet. Du förstår inte att vetenskap handlar om att bryta ner komplexa problem till hanterbara delproblem som kan förstås för att sedan kunna skapa större helheter utifrån delarna.

Du förstår inte att politik, marknad, vetenskap och en massa olika aktörer måste kommunicera och samverka för att lösa de problem som finns. Du förstår inte skillnaden mellan åsikt och fakta och du är intolerant, osaklig och oförskämd mot de som inte håller med dig. Därför är det är omöjligt att resonera med dig och dina gelikar.
Kontext, sammanhang och helhet är precis vad du missar och vägra se genom att ignorera relevanta stycken. Men vi får väl säga så. Läsförståelse är ändå inget som kan läras ut på Flashback.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-11-27 kl. 13:46.
Citera
2022-11-27, 13:53
  #52286
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Kontext, sammanhang och helhet är precis vad du missar och vägra se genom att ignorera relevanta stycken. Men vi får väl säga så. Läsförståelse är ändå inget som kan läras ut på Flashback.
Det här visar exakt hur du och dina gelikar spammar sönder tråden med nonsens. Du har inte med ett enda ord i sak bemött mitt svar på ditt inlägg som startade den aktuella diskussionen. Istället kommer du bara med en massa osakligheter och personangrepp. Såhär håller ni på hela tiden, vilket omöjliggör en nyanserad och saklig diskussion.

Tillägg:
Det hela kan egentligen sammanfattas såhär:

1) Du och dina gelikar anser att det finns en akut klimatkris som är orsakad av människans utsläpp av CO2.

2) De som har åsikter eller synpunkter som ni inte tycker om avfärdar ni som ”klimatförnekare”.

3) Oavsett sakfråga eller de svar ni får så börjar ni om på punkt 1) vilket skapar ständig rundgång. Det är ni som gör det omöjligt att gå vidare från punkt 2.
__________________
Senast redigerad av Totius 2022-11-27 kl. 14:25. Anledning: Tillägg
Citera
2022-11-27, 17:18
  #52287
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det är så alla vetenskapliga resultat presenteras. Med osäkerheter och konfidensintervall. Det är bara illiterata förnekare som tror att det framstår trovärdigare att uttala sig tvärsäkert.

Samtliga källor som jag postade ovan är vetenskapliga. Du gör såklart vad du vill med informationen. Förneka eller acceptera.


Xenonen är påläst. Helt uppenbart den kunnigaste skribenten i tråden om ämnet som tråden avhandlar. Det tror jag tillochmed förnekare som varit i tråden ett.tag, och som inte bara tittar in och slänger in felaktigheter som bemötts otaliga ggr tidigare, inser.
Nej det är inte "vetenskapliga resultat" vetenskaplig metod är inte att hitta bevis för att en teori stämmer och bortse från allt som talar emot teorin.
Citera
2022-11-27, 23:14
  #52288
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det här visar exakt hur du och dina gelikar spammar sönder tråden med nonsens. Du har inte med ett enda ord i sak bemött mitt svar på ditt inlägg som startade den aktuella diskussionen. Istället kommer du bara med en massa osakligheter och personangrepp. Såhär håller ni på hela tiden, vilket omöjliggör en nyanserad och saklig diskussion.

Tillägg:
Det hela kan egentligen sammanfattas såhär:

1) Du och dina gelikar anser att det finns en akut klimatkris som är orsakad av människans utsläpp av CO2.

2) De som har åsikter eller synpunkter som ni inte tycker om avfärdar ni som ”klimatförnekare”.

3) Oavsett sakfråga eller de svar ni får så börjar ni om på punkt 1) vilket skapar ständig rundgång. Det är ni som gör det omöjligt att gå vidare från punkt 2.
Håller du med om att våra olika utdrag ger olika bilder? Det (hålla med) måste du ju göra som du uttryckte dig tidigare?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-11-27 kl. 23:22.
Citera
2022-11-27, 23:16
  #52289
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej det är inte "vetenskapliga resultat" vetenskaplig metod är inte att hitta bevis för att en teori stämmer och bortse från allt som talar emot teorin.
Helt riktigt. Osäkerheter är dock inget som talar emot något. Det är just bara kvantitativa
osäkerheter
Citera
2022-11-28, 12:20
  #52290
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Håller du med om att våra olika utdrag ger olika bilder? Det (hålla med) måste du ju göra som du uttryckte dig tidigare?
Nej, de ger inte olika bilder. Du väljer däremot att ensidigt fokusera på uppvärmning och CO2 och struntar i alla andra problem och möjliga lösningar.

Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Helt riktigt. Osäkerheter är dock inget som talar emot något. Det är just bara kvantitativa
osäkerheter
Osäkerheter och konfidensintervall handlar bara om spridningen av insamlad data. Det säger ingenting om orsak och verkan.
Citera
2022-11-28, 14:25
  #52291
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, de ger inte olika bilder. Du väljer däremot att ensidigt fokusera på uppvärmning och CO2 och struntar i alla andra problem och möjliga lösningar.

Om våra utdrag ger samma bild så kan du ju berätta detta till dig själv framför en spegel.
Citat:
Osäkerheter och konfidensintervall handlar bara om spridningen av insamlad data. Det säger ingenting om orsak och verkan.
Själva osäkerheterna i sig säger inget om orsak och verkan nej. Däremot kan ju själva data utgöra evidens för ett orsak och verkan samband. I synnerhet när det vi känner till om den klimatrelaterade fysiken stämmer in väl överens med observationer och med data från modeller.
Citera
2022-11-28, 15:06
  #52292
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Om våra utdrag ger samma bild så kan du ju berätta detta till dig själv framför en spegel.
För att spinna vidare på din metafor så ser du bara en finne på näsan medan jag försöker se hela ansiktet.

Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Själva osäkerheterna i sig säger inget om orsak och verkan nej. Däremot kan ju själva data utgöra evidens för ett orsak och verkan samband. I synnerhet när det vi känner till om den klimatrelaterade fysiken stämmer in väl överens med observationer och med data från modeller.
Självklart finns det en korrelation mellan temperaturen och CO2-halten eftersom bägge har ökat. Vilken modell som helst som inte räknar helt fel kan påvisa detta. Det är en självklarhet och det är inte där problemen ligger. Problemen ligger i den alarmistiska bilden av akut klimatkris som uppenbart skrämmer människor och riskerar att leda till dåliga eller felaktiga beslut.
Citera
2022-11-28, 15:12
  #52293
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
För att spinna vidare på din metafor så ser du bara en finne på näsan medan jag försöker se hela ansiktet.
Ja, du säger det gång på gång. Samtidigt som du säger att våra olika utdrag säger samma sak. Det är motsägelsefullt. Du borde isf se samma brister i ditt eget utdrag. Så, vad visar mitt utdrag som inte ditt visar? Alarmism?
Citat:
Självklart finns det en korrelation mellan temperaturen och CO2-halten eftersom bägge har ökat. Vilken modell som helst som inte räknar helt fel kan påvisa detta. Det är en självklarhet och det är inte där problemen ligger. Problemen ligger i den alarmistiska bilden av akut klimatkris som uppenbart skrämmer människor och riskerar att leda till dåliga eller felaktiga beslut.
Det finns även ett känt orsakssamband mellan koldioxid som växthusgas och temperatur i troposfären.
Citera
2022-11-28, 15:31
  #52294
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det finns även ett känt orsakssamband mellan koldioxid som växthusgas och temperatur i troposfären.
Ja, även detta är en självklarhet MEN den exakta samverkan är ännu oklar och det kända sambandet motiverar inte alarmism och kostsamma åtgärder utan praktisk betydelse.
Citera
2022-11-28, 16:56
  #52295
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, även detta är en självklarhet MEN den exakta samverkan är ännu oklar och det kända sambandet motiverar inte alarmism och kostsamma åtgärder utan praktisk betydelse.
Du glömde bort att svara på halva inlägget. Målade du in dig i ett hörn och hoppas att det ska glömmas bort?

Den mest rimliga värdet för klimatkänsligheten är det som ipcc uppger. Och sannolikheten att det ligger högre än det centrala estimatet är högre än sannolikheten för att ECS är lägre.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-11-28 kl. 17:44.
Citera
2022-11-28, 17:54
  #52296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är ingen ”förmering” av energi eftersom energin ursprungligen har kommit från solen. Det blir däremot en ”förmering” av värme eftersom mer värme stannar kvar på jordytan. Ekvationerna för energibalans visar sambandet mellan ingående och utgående energi. Ju varmare atmosfären blir desto mer värme stannar kvar på jordytan.

Utan atmosfären skulle mer värme lämna jordytan som då skulle bli mycket kallare.

Som jag förstått det så redogör du för en gammal modell för hur växthuseffekten kan tänkas fungera... från tiden innan "återstrålning" blev på modet. För det finns väl en hake här: om det hela tiden kommer in mer energi än det slipper ut, borde det inte då bli kontinuerligt varmare hela tiden?

Hela grejen med växthus-analogin föll ju också eftersom som det byggde på en felaktig uppfattning om varför det blir varmt i ett växthus.

Så alltså har man fastnat för "återstrålningen", eftersom det blir mindre uppenbart då hur orimligt det hela är.

Och du har inte svarat på en fråga jag ställde tidigare: Vad är det som säger att det absolut måste finnas en "växthuseffekt" orsakad av "växthusgaser"? Finns det nånting som sker i naturen som kräver detta som sin förklaring? Vad i så fall?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in