2022-11-27, 10:07
  #1489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag vill läsa vad han har att förtälja om saken. Inte din tolkning av det.

Ja det fick du ju också, han bekräftade det jag skrev.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Vi har riktiga bevis för våldtäkt. Det räcker inte med en "saga".

Jo om sagan återberättas för en vän eller psykolog så räcker det såvida inte försvaret kan bevisa att hon ljuger.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Risken är övervägande att du också skulle få en "frys"-reaktion om du på vägen hem från krogen blev stoppad av tre aggressiva män som vill ha din telefon och cigg.

De här påstådda frysreaktionerna inträffar i regel hemma i sängen så detta var ett uselt exempel. Dessutom skulle jag förstås inte frysa i detta läget heller såvida det inte är riktigt kallt ute.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Du ser en kniv och plötsligt drar de av dig byxor och underkläder och håller fast dig och penetrerar dig hårt i analen med något föremål. "Frys"-reaktionen har ett evolutionärt syfte: rädda livhanken på den som får "frys"-reaktionen.

Det behövs ingen samtyckeslag för fällande dom vid våldtäkter under knivhot, du tar ditt trams till nya nivåer.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Kvinnor är ansvariga för sina handlingar på fyllan. Nu är det dock så att våldtäkten är förövarens handling. Och kvinnan som blir våldtagen är inte ansvarig för förövarens handling. Förstått?
Kvinnan kommer åka dit om hon kör bil full. kvinnan kommer åka dit för våldtäkt om det är hon som våldtar någon på fyllan.

När en kille och tjej har sex under berusning så kladdar säkerligen båda på varandra men ingen av dem kan nog riktigt redogöra för vad som hände. Självklart ska det inte vara våldtäkt om ingen sagt nej.
Citera
2022-11-27, 10:19
  #1490
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Hytrate
Nu var frågan ställd till en person.

Varför kan vi inte ha en lagstiftning där den misstänkte/a kan beskriva de aktuella omständigheterna?
Den misstänka får alltid beskriva de aktuella omständigheterna.
Citera
2022-11-27, 10:26
  #1491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Ja det fick du ju också, han bekräftade det jag skrev.



Jo om sagan återberättas för en vän eller psykolog så räcker det såvida inte försvaret kan bevisa att hon ljuger.



De här påstådda frysreaktionerna inträffar i regel hemma i sängen så detta var ett uselt exempel. Dessutom skulle jag förstås inte frysa i detta läget heller såvida det inte är riktigt kallt ute.



Det behövs ingen samtyckeslag för fällande dom vid våldtäkter under knivhot, du tar ditt trams till nya nivåer.



När en kille och tjej har sex under berusning så kladdar säkerligen båda på varandra men ingen av dem kan nog riktigt redogöra för vad som hände. Självklart ska det inte vara våldtäkt om ingen sagt nej.

Som sagt. Jag vill läsa vad han har att svara å mina frågor.

Du begriper uppenbarligen inte vad en "frys"-reaktion är. Det är en kraftfull stressreaktion, när man känner sig under kraftfullt hot/är kraftigt psykiskt chockad och rädd. Att denna kommer i den egna sängen är därmed inte konstigt. Det sista stället folk tänker sig att bli våldtagna på är i det egna hemmet, i den egna sängen av en person de litar på. Sker ändå detta är det verkligen inte konstigt att chocken leder till en "frys"-reaktion.

Finns ett fall där en kvinna blev våldtagen av en massör på ett Spa. Hon var där med sitt jobb och gick in för att få massage. Massören "fick feeling" som han själv uttryckte det och började snuska sig med kvinnan, trots att han visste att man inte fick göra sexuella saker med gästerna på Spa:et. Kvinnan fick inledningsvis en frysreaktion. Givetvis av chocken det innebar för henne att bli våldförd på i ett läge där hon förväntade sig bambumassage (massage med några slags pinnar). När massören började lägga sig över henne, bröts frys-reaktionen och hon lyckades knuffa undan honom och springa ut och söka hjälp.

Jag har själv fått en frysreaktion vid en trafikolycka jag var med om för flera år sedan. Jag var handlingsförlamad i några minuter. Kunde inte ens förmå mig att se att alla andra var ok. Kroppen lydde mig inte. Jag såg dock vad klockan var. Tre minuter höll tillståndet i sig. Men det kändes som timmar. På tre minuter hinner en våldtäktsförövare både inleda en våldtäkt och bli klar.

Även en gång när ett av mina barn ramlade och slog sig illa, fick jag i några sekunder en frysreaktion. Fruktansvärt! När jag äntligen fick kroppen att reagera så kunde jag agera och hjälpa mitt barn. Det var här bara frågan om sekunder, men kändes återigen som timmar.

Även en gång när en polare till mig var nära att bli påkörd, fick han en frysreaktion, han insåg att i den hastighet som bilen kom i, skulle han inte överleva. Vilket gav honom sådan kraftfull dödsångest att han paradoxalt fick en frysreaktion. Som tur var, var en annan polare till oss snabb med att reagera och drog tag i honom, så att han inte blev påkörd.

Detta med frysreaktion händer alltså inte bara vid våldtäkter/oaktsamma våldtäkter. Utan händer när vi människor känner oss fruktansvärt hotade på något sätt. Andra rektionen på denna sorts stress kan vara att till varje pris fly eller slåss för sitt liv. Men att få en frysreaktion är alltså oerhört vanlig vid våldtäkter Vilket för min del är logiskt: svårt att vare sig fly eller slåss för en person som har underlägsen fysisk styrka.
Citera
2022-11-27, 10:35
  #1492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Som sagt. Jag vill läsa vad han har att svara å mina frågor.

Du begriper uppenbarligen inte vad en "frys"-reaktion är. Det är en kraftfull stressreaktion, när man känner sig under kraftfullt hot/är kraftigt psykiskt chockad och rädd. Att denna kommer i den egna sängen är därmed inte konstigt. Det sista stället folk tänker sig att bli våldtagna på är i det egna hemmet, i den egna sängen av en person de litar på. Sker ändå detta är det verkligen inte konstigt att chocken leder till en "frys"-reaktion.

Finns ett fall där en kvinna blev våldtagen av en massör på ett Spa. Hon var där med sitt jobb och gick in för att få massage. Massören "fick feeling" som han själv uttryckte det och började snuska sig med kvinnan, trots att han visste att man inte fick göra sexuella saker med gästerna på Spa:et. Kvinnan fick inledningsvis en frysreaktion. Givetvis av chocken det innebar för henne att bli våldförd på i ett läge där hon förväntade sig bambumassage (massage med några slags pinnar). När massören började lägga sig över henne, bröts frys-reaktionen och hon lyckades knuffa undan honom och springa ut och söka hjälp.

Jag har själv fått en frysreaktion vid en trafikolycka jag var med om för flera år sedan. Jag var handlingsförlamad i några minuter. Kunde inte ens förmå mig att se att alla andra var ok. Kroppen lydde mig inte. Jag såg dock vad klockan var. Tre minuter höll tillståndet i sig. Men det kändes som timmar. På tre minuter hinner en våldtäktsförövare både inleda en våldtäkt och bli klar.

Även en gång när ett av mina barn ramlade och slog sig illa, fick jag i några sekunder en frysreaktion. Fruktansvärt! När jag äntligen fick kroppen att reagera så kunde jag agera och hjälpa mitt barn. Det var här bara frågan om sekunder, men kändes återigen som timmar.

Även en gång när en polare till mig var nära att bli påkörd, fick han en frysreaktion, han insåg att i den hastighet som bilen kom i, skulle han inte överleva. Vilket gav honom sådan kraftfull dödsångest att han paradoxalt fick en frysreaktion. Som tur var, var en annan polare till oss snabb med att reagera och drog tag i honom, så att han inte blev påkörd.

Detta med frysreaktion händer alltså inte bara vid våldtäkter/oaktsamma våldtäkter. Utan händer när vi människor känner oss fruktansvärt hotade på något sätt. Andra rektionen på denna sorts stress kan vara att till varje pris fly eller slåss för sitt liv. Men att få en frysreaktion är alltså oerhört vanlig vid våldtäkter Vilket för min del är logiskt: svårt att vare sig fly eller slåss för en person som har underlägsen fysisk styrka.

Är det något i maten som gjort att tjejer börjat frysa, detta är ju ett modernt påfund.
Citera
2022-11-27, 10:38
  #1493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Är det något i maten som gjort att tjejer börjat frysa, detta är ju ett modernt påfund.

Nej. Det är inte ett nytt påfund. Det är en uråldig överlevnadsinstinkt att frysa. Tex. om ett aggressivt rovdjur var på väg att attackera en stenåldersmänniska. Då reagerade denna med att "fly, fäkta eller frysa". Och det är med dessa tre överlevnadsinstinkter våldtäktsoffer reagerar: försöka fly/försöka slå sig eller bita sig fri eller frysa.
Citera
2022-11-27, 11:07
  #1494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej. Det är inte ett nytt påfund. Det är en uråldig överlevnadsinstinkt att frysa. Tex. om ett aggressivt rovdjur var på väg att attackera en stenåldersmänniska. Då reagerade denna med att "fly, fäkta eller frysa". Och det är med dessa tre överlevnadsinstinkter våldtäktsoffer reagerar: försöka fly/försöka slå sig eller bita sig fri eller frysa.

Varför förekom inte detta tidigare då, hörde aldrig talas om detta när jag var ung. Måste vara något i maten som gjort yngre tjejer benägna att frysa.
Citera
2022-11-27, 11:15
  #1495
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Nej jag tycker inte att lagen är romantisk. Jag tycker att den verkar vara ett nödvändigt ont. Inte för min skull, jag har som sagt inte haft några bekymmer med våldtäkter under mitt liv, däremot finns det ju som vi alla vet en problematik kring detta som behöver hanteras.

Problemet blir att lagen stoppar ingen våldtäktsman. Det är inte dom som är ärliga i förhör. Nu skapar vi istället våldtäkter som inte finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Nej, det blir bara irrelevant samma sekund som någon inte vill längre, för övrigt behövs inga nya samtycken hela tiden. Även om man har rapeplay eller vad man nu ägnar sig åt har man väl för bövelen ett stoppord eller någon signal där båda förstår att det är allvar, annars är det fullkomligt idiotiskt att ha den typen av sexuella "lekar".

Stoppord är för kärringar. Jag tror dessutom att du har fel. Om du spänner fast henne och gör vad du vill och nya moment när hon dessutom har en gagball så hon inte ens kan samtycka verbalt så tror jag du ligger ruskigt dåligt till om hon anmäler för du kan som sagt inte avskriva dig lagen eller ge samtycke i förtid.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Uppenbarligen så var fingret ok för kvinnan som domen handlar om. Men inte kuken. Läs om, läs rätt. Som sagt.

Det var du som började svamla om att de fortsatte sexet efter våldtäkten. Och hänvisade till att det varit vaginalsex efteråt. Jag visade då på citat ur domen att vaginalsexet hade förekommit före den anala våldtäkten. Du fortsatte ändå svamla om sex efteråt. Visa nu din källa på att de fortsatte ha sex efter den anala våldtäkten. Det är du som har påstått det från första början. Jag finner inget i domen som styrker ditt påstående.

Jodå, det finns bevis även i detta mål. Det är bara att du inte godtar dessa bevis.
Hade mannen låtit bli att tjonga in sin kuk i hennes anal, så hade han sluppit bli dömd. Han hade inte hennes samtycke till detta.

Vad tror du att det finns för bevis?
Citera
2022-11-27, 13:18
  #1496
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Problemet blir att lagen stoppar ingen våldtäktsman. Det är inte dom som är ärliga i förhör. Nu skapar vi istället våldtäkter som inte finns.

Stoppord är för kärringar. Jag tror dessutom att du har fel. Om du spänner fast henne och gör vad du vill och nya moment när hon dessutom har en gagball så hon inte ens kan samtycka verbalt så tror jag du ligger ruskigt dåligt till om hon anmäler för du kan som sagt inte avskriva dig lagen eller ge samtycke i förtid.

Vad tror du att det finns för bevis?
Det var lika olagligt att spänna fast någon och göra vad man vill mot den mot dennes vilja med den gamla lagstiftningen. Att spänna fast någon mot dennes vilja är olaga frihetsberövande.
Citera
2022-11-27, 13:36
  #1497
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det var lika olagligt att spänna fast någon och göra vad man vill mot den mot dennes vilja med den gamla lagstiftningen. Att spänna fast någon mot dennes vilja är olaga frihetsberövande.

Förr kunde du ge samtycke innan. Nu måste det finnas samtycke för varje moment.
Citera
2022-11-27, 13:46
  #1498
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Förr kunde du ge samtycke innan. Nu måste det finnas samtycke för varje moment.
Och hur tänker du då? Att du ska genomföra moment på den bundne som den bundne inte samtyckt till? Tror du att det var tillåtet förut?
Citera
2022-11-27, 13:48
  #1499
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och hur tänker du då? Att du ska genomföra moment på den bundne som den bundne inte samtyckt till? Tror du att det var tillåtet förut?

Alla nya moment utan samtycke är våldtäkt. Ibland undrar jag om du förstår lagen.
Citera
2022-11-27, 13:53
  #1500
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Alla nya moment utan samtycke är våldtäkt. Ibland undrar jag om du förstår lagen.
Men du tror att det förut var tillåtet att binda någon och göra saker som personen inte samtyckt till?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in