2022-11-25, 13:31
  #325
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av mensverket
Nu är jag sen till tråden och har inte läst alla sidor men de hade ju "duschrum" som egentligen va gaskammare. Sen radade de upp folk framför massgravar och sköt/stampade ihjäl.
Tror inte de kremerade folk levande men de hade ju ugnar till lik.
Sen fanns ju dom där avlivningssjukhusen där de dödade invalida/jude/zigenarbarn. Bara som exempel.

Såklart. Flera tusen pers i 100kvm duschrum. Intressant VVS jobb att få till med alla duschhuvuden.

Sannerligen en tid av trolleri och sagoera...

..hur man ens kan släppa det och bara acceptera allt bs är för mig obegripligt.
Citera
2022-11-25, 15:37
  #326
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Flera tusen pers i 100kvm duschrum.

Det är ju DU som kommer med dessa siffror.
Ingen annan väl?

/VV
Citera
2022-11-25, 18:29
  #327
Medlem
mensverkets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Såklart. Flera tusen pers i 100kvm duschrum. Intressant VVS jobb att få till med alla duschhuvuden.

Sannerligen en tid av trolleri och sagoera...

..hur man ens kan släppa det och bara acceptera allt bs är för mig obegripligt.

Duschrummen va inte till för att duscha i ju? Sen var det väl minst ett 20tal koncentrationsläger om jag inte minns fel?
Citera
2022-11-25, 19:55
  #328
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mensverket
Duschrummen va inte till för att duscha i ju? Sen var det väl minst ett 20tal koncentrationsläger om jag inte minns fel?

Beror på vad du menar.
Antalet läger var betydligt mkt strörre än så, men de läger där man gasade ihjäl folk var färre.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Operation_Reinhard

/VV
Citera
2022-11-25, 21:52
  #329
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Vad spelar det för roll vilka temperaturer som används vid en studie?
Det studien visar är att temperaturen i gaskamrarna inte spelar någon stor roll.

Nej, det är inte alls vad studien visar. Vad studien visar är att det vid 15°C är extremt osannolikt att HCN:et hade kunnat förångas och distribueras i "gaskammaren" i tillräckliga koncentrationer för att de påhittade avrättningstiderna skall vara plausibla. Däremot är det så klart möjligt att extrapolera Irmschers siffror till högre temperatur, vilket är exakt vad mitt inlägg gick ut på.

Siffrorna som Irmscher uppger för 15°C är alltså extremt avgörande för hela diskussionen, vilket du fortfarande inte fattat. Du vet fortfarande ingenting om vad argumentet eller sakdiskussionen går ut på. Sluta lägga dig i debatter du inte kan nånting om.

Citat:
Man tillsätter ju bara mer ZyklonB OM det skulle behövas för koncentrationen av gasen.

Upplys oss, vad var koncentrationen?! Som jag påpekade för din förintelsekollega så har förintelseortodoxin för vana att ändra sitt svar beroende på vem de försöker bemöta, samtidigt som de ignorerar uppgifter från era mest värdefulla vittnen.

Citat:
"Långt ner under minus"
Ja, även då avsöndras det gas.

Okej, vad har det med argumentet att göra?

Citat:
"Bara för att det gick att värma"
Det gick, om nu detta skulle vara viktigt, att pelletsen var uppvärmda oavsett temperaturen i gaskammaren.

Du har ingen aning om vad bakgrunden till argumentet om värmen i "gaskammaren" är, och gör dig själv till åtlöje genom att överhuvudtaget ge dig in i diskussionen. Jag måste berömma Dr_Tinnitus, som faktiskt verkar ha skummat igenom HDOT för att lära sig om Pressacs och van Pelts "ledtrådar". Det är mer än man kan säga om dig och dina obefintliga kunskaper.

Citat:
"Vem har påstått att Zyklon B användes "långt ner under minus"?"

Så vitt jag vet ingen, så varför tar du upp detta som om någon påstått det?

Jag var inte den som påstod det. Din förintelsekollega tog upp det i sitt svar till mig. Antagligen behövde han en halmgubbe att attackera eftersom han i övrigt saknade motargument.

Citat:
den historiegrafiska[sic!] revisionistiska inställningen att det var för kallt i Tyskland under vissa tider inte spelar någon roll alls?

Vad pratar du om?! Vilken revisionist har gjort detta argument och var?

Citat:
Eller tänker du inställa dig i kön av revisionistiska fånar som menar att temperaturen är en avgörande faktor för att gasning inte kunnat äga rum?

Temperaturen kan onekligen vara en avgörande faktor. Om det var 15°C i "gaskammaren" (vilket det antagligen inte var, om vi ska utgå ifrån era påståenden om antalet judar i rummet) så hade avrättningstiderna som uppges av vittnena varit omöjliga enbart på basis av temperaturen i rummet. Det finns goda skäl till att DEGESCH-Kreislauf-avlusningskammare använde en behållare placerad framför en varmluftsfläkt för att jämnt distribuera Zyklon B i lokalen.

Citat:
Ursprungligen postat av mensverket
Nu är jag sen till tråden och har inte läst alla sidor men de hade ju "duschrum" som egentligen va gaskammare. Sen radade de upp folk framför massgravar och sköt/stampade ihjäl.
Tror inte de kremerade folk levande men de hade ju ugnar till lik.
Sen fanns ju dom där avlivningssjukhusen där de dödade invalida/jude/zigenarbarn. Bara som exempel.

I Auschwitz radade man inte upp några judar framför massgravar och "sköt/stampade ihjäl" (?!), och de påstådda avrättningarna i sjukhusen med t.ex. fenolinjektioner är numerärt oväsentliga för utrotningsmyten i Auschwitz. Se förresten min tråd där jag motbevisar fantasierna om fenolinjektioner här: (FB) Påhittade "fenolinjektioner i hjärtat" i Auschwitz

I Auschwitz så är det gaskammarmyten som är det väsentliga, och den har motbevisats.

Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Beror på vad du menar.
Antalet läger var betydligt mkt strörre än så, men de läger där man gasade ihjäl folk var färre.

Upplys oss om "gaskamrarna" i Reinhardt-lägren. Hur stora var de och hur många judar rymdes i dem?
Citera
2022-11-27, 07:38
  #330
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Att du kan hitta ett citat från en bok eller artikel på en webbplats som du har ideologiska invändningar mot har ingenting att göra med varifrån citatet ursprungligen kommer. Att bygga hela sitt argument på föreställningen att någon medvetet felöversatt ett citat (utan bevis) är inte seriöst. Däremot är det ironiskt att du kritiserar det faktum att ett citat råkade finnas på CODOH, samtidigt som dina egna källor nästan uteslutande består av en Wordpress-blogg som bokstavligen ertappats med att förfalska historiska dokument för att "bevisa" förintelsemyten.
När man lägger in ett citat, som härleder endast från CODOH, så är det solklart. Du är avslöjad! Det enda sättet är att den texten som du citerade är endast hänvisad dit, bero på skribenten har ändrat texten. Eller har skribenten har hittat på allt och angivet fel källa(bok), kan vara så också.
Citera
2022-11-27, 08:11
  #331
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Det är väldigt cyniskt av dig att länka till den forskning som revisionister grävde fram och som bevisar att utsöndringsgraden för Zyklon B inte hade varit tillräcklig för de påhittade gasningsscenarion som hävdas av ortodoxa förintelseforskare och av vissa "vittnen".

Vi har diskuterat Richard Irmschers forskning från 1942 uttömmande i andra trådar. Hur du kan hävda att hans forskningsresultat på något som helst vis skulle vara behjälpligt för ert argument är för mig ett mysterium. Följande är summan av hans forskningsresultat:

Vid 15°C, låg relativ luftfuktighet och jämn fördelning så hade Erco-pelletsarna utsöndrat ca. 45% av sitt HCN efter 30 minuter, 74,5% efter 60 minuter, och 96,4% efter 120 minuter. Inte nog med att dessa siffror omöjliggör det påhittade gasningsförfarandet, men det omöjliggör även tömningsförfarandet, där Sonderkommando-judar påstås ha utfört slitsamt arbete inuti "gaskammaren" enbart 5-20 minuter efter att Zyklon B introducerades genom de påhittade introduktionskolumnerna. Om vi antar att Leichenkeller 1 var varmare än 15°C så går det att extrapolera utsöndringshastigheten till högre temperaturer, men andra faktorer i rummet hade verkat hämmande, t.ex. hög luftfuktighet, ojämn fördelning, och det faktum att medlet bokstavligen var fångat inuti en "kolumn" och i ett rum utan aktiv ventilation/spridningsförmåga.

Om det funkar dåligt i låga tempraturer, hur gjorde de nä de skulle använda Zyklon b i kyrkor ? Där är knappast några 26 grader i kyrkan. Hur gjorde de vid avlusning vid Hotell under de kalla månaderna? Hotell hade knappast 26 grader på 30 - 40 talet. Bara det döms det ut det inte skulle funka som du påstår. Dessa introduktionskolumnerna är verkliga, det finns tillräcklig information om det för de skulle kunna göra en efterkonstruktion bland annat av ett team led av Jan Van Pelt. Där band annat hittade en del info av SS Walter Dejaco som var konstruktören av bland annat krematoriumerna.

Sedan är HCN lättflyktig gas, som stiger upp till taket för snabbt fyllas på neråt till offren. Så någon hjälp behövs knappast för sprida gasen lol. Hur gör de med när de skulle avlusa kläderna då? Sedan är HCN än kortlivad gas som endast existerar några minuter. Det eftersom den är känslig för fukt och utandningsluften av en lokal fylld av människor. Så om de vandra in där efter 30 minuter, så är den borta redan. Därför folk kunde gå in i hotellrummet där Dan Andersson dog av HCN på 1920 talet.
Citera
2022-11-27, 09:05
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Få se nu, var det 1000 pers i 200kvm 'duschrum', eller var det 2000 pers i 100kvm 'duschrum'? ..för de vart väl tillsagda att det var en dusch??

Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Om det var 2000 i 100m2 borde tiden minska ner betydligt för att komma upp i höga temperaturer.
Har du något att invända mot beräkningarna?

/VV

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
15°C är den högsta temperatur som används i den studie från 1942 som din kollega Dr_Tinnitus försökte åberopa.

Du struntade alltså i att läsa studien och länkarna som ligger till grund för hela diskussionen. Vem är förvånad?! Du har ingen aning om vad argumentet går ut på eller vilka styrkor och svagheter som respektive ståndpunkt har. Nästa gång du försöker dig på att lägga dig i en teknisk diskussion om gasningsmyten i Auschwitz så föreslår jag att du åtminstone läser bakgrunden till de olika argumenten.

Kan du lova mig det?



Du vet inte ens vad argumentet eller diskussionen går ut på. Sluta lägga näsan i blöt så slipper du skämma ut dig.



Vad fan pratar du om?! Vem har påstått att Zyklon B användes "långt ner under minus"? Det är beundransvärt att du rycker ut till dina förintelsekollegors försvar när de gör bort sig så här offentligt, men du behöver väl inte skämma ut dig själv i processen genom att bemöta argument som aldrig gjorts?



Detta argument är bland det töntigaste och minst seriösa av alla vansinniga argument som förintelseforskare vaskat fram genom åren. Bara för att det gick att värma Leichenkeller 1 så innebär detta inte att man genomförde "gasningar" i dessa lokaler. Det är onekligen sant att temperaturen i bårhusen, om vi utgår ifrån ortodoxa förintelseforskares påståenden om folkdensiteten i "gaskammaren", hade varit mycket varmare än 15°C – den siffra som används i den studie som du hänvisade till – och jag bekräftade detta i mitt tidigare inlägg. Problemet med avrättningstiden i Auschwitz är dock mångfacetterat och är inte enbart avhängigt HCN:ets förmåga att utsöndras och förgasas på så kort tid som möjligt.



Så, vad var koncentrationen? Beroende på vem man frågar så var koncentrationerna antingen extremt små eftersom insekter kräver en högre koncentration av HCN för att gasas, eller så var koncentrationerna extremt höga för att kunna uppnå rätt koncentration så fort som möjligt, vilket du verkar antyda i ditt inlägg.

Med tanke på att förintelseortodoxins argument förändras beroende på vem de försöker bemöta så är det uppenbart att argumenten inte hänger på objektiva fakta eller empiriska bevis, utan på ideologiska behov av att bekräfta nånting som uppenbarligen inte går att bekräfta på ett objektivt sätt. Eller hur?



Vilken jävla nolla du är.

Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Ok, 2000 personer i ett rum på 100kvm alltså?

..hur mycket yta tar en stående person i anspråk?

(det är alltid lika gulligt när ni kör er mentala matematik-akrobatik för att få ihop de absurda lögnerna, faller platt varje gång)

Citat:
Ursprungligen postat av Kirev
2000 pers - da forstar man hur legenden om det “mekaniskt tippbara” golvet kom till, det gav helt enkelt vika

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Om det funkar dåligt i låga tempraturer, hur gjorde de nä de skulle använda Zyklon b i kyrkor ? Där är knappast några 26 grader i kyrkan. Hur gjorde de vid avlusning vid Hotell under de kalla månaderna? Hotell hade knappast 26 grader på 30 - 40 talet. Bara det döms det ut det inte skulle funka som du påstår. Dessa introduktionskolumnerna är verkliga, det finns tillräcklig information om det för de skulle kunna göra en efterkonstruktion bland annat av ett team led av Jan Van Pelt. Där band annat hittade en del info av SS Walter Dejaco som var konstruktören av bland annat krematoriumerna.

Sedan är HCN lättflyktig gas, som stiger upp till taket för snabbt fyllas på neråt till offren. Så någon hjälp behövs knappast för sprida gasen lol. Hur gör de med när de skulle avlusa kläderna då? Sedan är HCN än kortlivad gas som endast existerar några minuter. Det eftersom den är känslig för fukt och utandningsluften av en lokal fylld av människor. Så om de vandra in där efter 30 minuter, så är den borta redan. Därför folk kunde gå in i hotellrummet där Dan Andersson dog av HCN på 1920 talet.


Ett kombisvar till svaren ovan…

Som vanligt så försöker de oseriösa korkade förnekarna i tråden att ignorera och förvränga seriösa fakta, och ljuga sig blåa för att försöka med damage Control när de är inmålade i ett hörn med konkreta fakta som mosar deras egna påståenden och lögner….

De test som Irmcher gjorde visar med brutal tydlighet att Zyklon B funkar bra att använda för avlusning av t ex baracker långt ner under 0° C. Och har man mer tidspress för att nå önskad koncentration för att snabbt döda folk i en kylig lokal så är det bara att öka andelen tillsatt Zyklon B, och för varje fördubbling av mängden så halveras tiden till önskad koncentration PPM. Och då har vi inte ens beaktat det faktum att det fanns möjlighet att vid behov förvänta dessa mordgaskammare, aningen med fast installerad till/från-luftsystem eller med portabla kaminer. Samt att det är vetenskapligt klargjort att en levande människokropp avger ca 80-100 Watt värmeenergi vilket gör att en lokal tätt packad med människor snabbt stiger i temperatur vilket VV ju tydligt påvisat.

När det sen gäller hur många personer man fysiskt kan få in per kvadratmeter så har t om en revisionist testat och dokumenterat detta och kommit fram till att det är fullt möjligt att få in 28 personer per kvadratmeter. Det betyder att det skulle kunna gå att få in 2800 personer på 100 kvadratmeter.

Här kan ni läsa på det testet med bilder och allt, i testet får man in 8 personer på 21”x21” golvyta
http://holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm
Citera
2022-11-27, 09:17
  #333
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ett kombisvar till svaren ovan…

Som vanligt så försöker de oseriösa korkade förnekarna i tråden att ignorera och förvränga seriösa fakta, och ljuga sig blåa för att försöka med damage Control när de är inmålade i ett hörn med konkreta fakta som mosar deras egna påståenden och lögner….

De test som Irmcher gjorde visar med brutal tydlighet att Zyklon B funkar bra att använda för avlusning av t ex baracker långt ner under 0° C. Och har man mer tidspress för att nå önskad koncentration för att snabbt döda folk i en kylig lokal så är det bara att öka andelen tillsatt Zyklon B, och för varje fördubbling av mängden så halveras tiden till önskad koncentration PPM. Och då har vi inte ens beaktat det faktum att det fanns möjlighet att vid behov förvänta dessa mordgaskammare, aningen med fast installerad till/från-luftsystem eller med portabla kaminer. Samt att det är vetenskapligt klargjort att en levande människokropp avger ca 80-100 Watt värmeenergi vilket gör att en lokal tätt packad med människor snabbt stiger i temperatur vilket VV ju tydligt påvisat.

När det sen gäller hur många personer man fysiskt kan få in per kvadratmeter så har t om en revisionist testat och dokumenterat detta och kommit fram till att det är fullt möjligt att få in 28 personer per kvadratmeter. Det betyder att det skulle kunna gå att få in 2800 personer på 100 kvadratmeter.

Här kan ni läsa på det testet med bilder och allt, i testet får man in 8 personer på 21”x21” golvyta
http://holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm
Ja, för öka effekten så förslog Kurt Prufer att man skulle ta spillvärme från ugnarna leda ner till gaskammarna för på det sättet öka effekten av Zyklon B bilda HCN.
Kurt Prüfer proposed to the SS that the gas chamber be heated with waste heat from the incinerators This was a sensible suggestion for the SS, since Zyklon B requires temperatures of approximately 26 °C to volatilize and develop its fatal effect. As a secondary effect of this installation, Kurt Prüfer envisaged the cooling of the forced draught systems fitted to the ovens to increase their performance. The proposal was immediately implemented by the SS. Due to the heavy loads to which the ovens were subjected, however, the forced draught equipment continued to overheat and finally had to be dismantled.

Sedan om lokalen blide fylld människor, så blir det mindre övrig luftyta som behöver fyllas av dödlig HCN.

Sedan tro jag också läste någonstans att Germar Rudolf hade ett diagramtabell hur HCN utsöndrades från Zyklon B funkade i olika tempraurer. Enlift den diagrammet var det inga problem i låga temperaturer. Det tog längre tid få dödlig dos bara...
Citera
2022-11-27, 09:36
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Ja, för öka effekten så förslog Kurt Prufer att man skulle ta spillvärme från ugnarna leda ner till gaskammarna för på det sättet öka effekten av Zyklon B bilda HCN.
Kurt Prüfer proposed to the SS that the gas chamber be heated with waste heat from the incinerators This was a sensible suggestion for the SS, since Zyklon B requires temperatures of approximately 26 °C to volatilize and develop its fatal effect. As a secondary effect of this installation, Kurt Prüfer envisaged the cooling of the forced draught systems fitted to the ovens to increase their performance. The proposal was immediately implemented by the SS. Due to the heavy loads to which the ovens were subjected, however, the forced draught equipment continued to overheat and finally had to be dismantled.

Sedan om lokalen blide fylld människor, så blir det mindre övrig luftyta som behöver fyllas av dödlig HCN.

Sedan tro jag också läste någonstans att Germar Rudolf hade ett diagramtabell hur HCN utsöndrades från Zyklon B funkade i olika tempraurer. Enlift den diagrammet var det inga problem i låga temperaturer. Det tog längre tid få dödlig dos bara...

Precis, och det är solklart bevisat med konkreta fakta från flera olika håll att förnekarna inte har några som helst hållbara argument för sitt förnekande, bara trams svammel, och lögner.

Det är grundligt bevisat via vittnesmål, autentiska dokument, dokumenterade tester, vetenskap och fysikens lagar…
Att Zyklon B utsöndrar HCN kraftigt långt ner i minusgrader.
Samt att en kylig lokal fort ökar i temp om den fylls av människor.
Samt att man kan få plats med långt över 1000 personer på 100 kvadratmeter
Samt att den fria luftvolymen i en lokal minskar radikalt om lokalen fylls med människor, vilket kraftigt reducerar mängden Zyklon B som krävs för att nå önskad koncentration PPM jämfört med tom lokal.
Samt att fördubbling av tillsatt Zyklon B halverar tiden för uppnådd PPM

På allt detta som lätt skulle accepteras som tunga avgörande bevis av t ex rättegångar etc, så svarar förnekarna med….. förnekelse…. Och visar som vanligt hur oseriösa och lögnaktiga de är…
Citera
2022-11-27, 09:43
  #335
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Om det var 15°C i "gaskammaren" (vilket det antagligen inte var, om vi ska utgå ifrån era påståenden om antalet judar i rummet) så hade avrättningstiderna som uppges av vittnena varit omöjliga enbart på basis av temperaturen i rummet.

En ren lögn i raden av lögner.
Man hade enkelt kunnat öka mängden ZyklonB för att få upp gaskoncentrationen.
Har du verkligen problem att begripa detta som förmodligen en tredjeklassare fattar?

Dessutom, vilket vi visat flera gånger (och även du nu medger för första gången i historien?) så är det sannolikt att det allt som oftast var betydligt högre temperatur än så, vilket innebär att det knappast finns skäl att ens andas om 15 grader.

Att du bara ids sitta och ljuga rakt ut?

/VV
Citera
2022-11-27, 10:04
  #336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ett kombisvar till svaren ovan…

Som vanligt så försöker de oseriösa korkade förnekarna i tråden att ignorera och förvränga seriösa fakta, och ljuga sig blåa för att försöka med damage Control när de är inmålade i ett hörn med konkreta fakta som mosar deras egna påståenden och lögner….

De test som Irmcher gjorde visar med brutal tydlighet att Zyklon B funkar bra att använda för avlusning av t ex baracker långt ner under 0° C. Och har man mer tidspress för att nå önskad koncentration för att snabbt döda folk i en kylig lokal så är det bara att öka andelen tillsatt Zyklon B, och för varje fördubbling av mängden så halveras tiden till önskad koncentration PPM. Och då har vi inte ens beaktat det faktum att det fanns möjlighet att vid behov förvänta dessa mordgaskammare, aningen med fast installerad till/från-luftsystem eller med portabla kaminer. Samt att det är vetenskapligt klargjort att en levande människokropp avger ca 80-100 Watt värmeenergi vilket gör att en lokal tätt packad med människor snabbt stiger i temperatur vilket VV ju tydligt påvisat.

När det sen gäller hur många personer man fysiskt kan få in per kvadratmeter så har t om en revisionist testat och dokumenterat detta och kommit fram till att det är fullt möjligt att få in 28 personer per kvadratmeter. Det betyder att det skulle kunna gå att få in 2800 personer på 100 kvadratmeter.

Här kan ni läsa på det testet med bilder och allt, i testet får man in 8 personer på 21”x21” golvyta
http://holocaust.skeptik.net/documents/provan_photos.htm
varfor citerar du mig ?

annars - 28 personer per kvadratmeter ? har du provat ? det later omojligt....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in