2022-11-21, 17:06
  #637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Fast den är ju bara värdelös i din fantasi och inte i verkligheten

Man har paketerat in något värdelöst ien intressant teknologi. Den blir inte mindre värdelös för det.
Citera
2022-11-21, 17:12
  #638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Man har paketerat in något värdelöst ien intressant teknologi. Den blir inte mindre värdelös för det.

Då kan du ju blanka den och få 16k USD per bitcoin, gratis pengar till dig, lycka till!
Citera
2022-11-21, 17:18
  #639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Jo, självklart! Men det du beskriver är teknik som inte har något med den s.k. valutan Bitcoin att göra. Det är väl jättebra att kunna skicka en valuta snabbt och billigt men ganska meningslöst om den är värdelös. Applicera samma teknik på något med värde så kanske det blir bra.

Jag tänkte inte på en valuta just specifikt utan bara ”pengar”.

Bitcoin (stort B) är tekniken för att kunna skicka bitcoin (litet B).

Om någon vill ha 0,005 bitcoin av mig på andra sidan jorden och jag kan skicka det till den personen utan att blanda in någon bank eller stat så tycker jag att det har ett ganska konkret värde. Inte lika mycket värde för mig i Sverige som för någon i Venezuela eller random afrikanskt land kanske men ändock ett värde.
Citera
2022-11-21, 17:37
  #640
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Då kan du ju blanka den och få 16k USD per bitcoin, gratis pengar till dig, lycka till!
Får vi göra det på typiskt kryptomanér, dvs utan tillräckligt säkerhet om den istället går upp? Bara ta springnota.
Citera
2022-11-21, 17:51
  #641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Får vi göra det på typiskt kryptomanér, dvs utan tillräckligt säkerhet om den istället går upp? Bara ta springnota.

Han var ju säker på att den inte kan ha något värde så det behöver han inte oroa sig för.
Citera
2022-11-21, 19:30
  #642
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Det var en svindel från början. Det har också visat sig att FTX är inblandat i fler svindlerier, t.ex så är de insyltade i den så kallade "stablecoinen" Tether.
FTX är inte kanariefågeln i kolgruvan (det var Celsius, eller ett av de andra företagen som kraschade i år). FTX är kolgruvan, och den kollapsade precis.

Men i en vidare mening kan FTX-trasslet mycket väl vara en kanariefågel i kolgruvan. Det kan tyda på ödet för andra segment i ekonomin som har pumpats upp av FED:s lösa penningpolitik under det senaste decenniet.

FTX:s kollaps har avslöjat hur lite due diligence som faktiskt äger rum bland investerare, som uppenbarligen är villiga att lägga stora summor pengar på vilken plats som helst, som ser ut som den nya grejen -utan att det finns övertygande bevis för att det kan bli någon stor avkastning.

FTX verkar vara ett skolexempel på hur många investerare lätt luras av sagor som mainstream hittar på. Det dyker alltid upp ett nytt "investeringsgeni" i rutan och magiskt har upptäckt något nytt sätt att leverera stor avkastning på.

"Geniet" i det här fallet är SBF som körde FTX i botten och hade placerat kontrollen över sina kunders pengar i händerna på ett fåtal vänner med praktiskt taget ingen verklig erfarenhet inom investering eller kunskap om hur man ansvarsfullt hanterar pengar.

Bokföring och rapportering på företaget var i bästa fall slumpartat.

Kalkylerna kommer att vara grumliga ett tag, men det ser ut som att FTX har förlorat minst en till två miljarder dollar av kundernas pengar, för att inte tala om alla miljarder dollar i investeringar i företaget som avdunstat.

https://www.cnbc.com/2022/11/12/1-billion-to-2-billion-of-ftx-customer-funds-missing-report.html

Det mesta var förmodligen bara stulet.

Men det är svårt att gissa just nu eftersom FTX inte brydde sig om att sätta ihop en redovisningsavdelning. FTX:s nya VD har rapporterat att tillståndet på företagets ekonomiska förvaltning är sämre än Enrons.

https://markets.businessinsider.com/news/currencies/ftx-bankruptcy-alameda-research-no-accounting-department-sam-bankman-fried-2022-11
https://www.theverge.com/2022/11/17/23464445/ftx-bankruptcy-sam-bankman-fried-enron-help

Ändå var möjligen mer än en miljon kunder villiga att ösa in pengar på börsen. Vissa lade det mesta av hela sin förmögenhet, andra behandlade det som ett kasino. Institutionella investerare satte in mycket mer.

Sequoia Capital, till exempel, satte $210 miljoner dollar i FTX.

Deras analys involverade ett hastigt Zoom-möte som varade i någon minut med SBF, under vilket han spelade datorspel.

De pengarna "saknas" nu.

Men det som är fascinerande är varför så många villiga att så slarvigt lämna över sina livsbesparingar till en operation som sköts av en vuxenbebis, som i princip inte hade något ansvar? Svaret ligger i det faktum att när vi blandar spekulativa manier med årtionden lätta pengar, hamnar man i en värld där FOMO och desperata sök efter stora avkastningar leder till katastrof.

FTX är precis vad vi bör förvänta oss att se när ekonomin rasar efter mer än ett decennium av låtsaspengar.
Citera
2022-11-21, 22:51
  #643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Har du släppt det där med att Lightning nätverket är centraliserat nu och försöker byta samtalsämne?
Det här är antitesen till något centraliserat: https://lnrouter.app/graph

Men för att möta dig på ditt filbyte... Vad har antalet nuvarande LN noder med antalet affärsbanker att göra? Kan du elaborera lite, eller var det bara något du slängde ur dig på chansning?
Vem som helst kan svarva upp en nod tämligen enkelt. Vem som helst kan inte svarva upp en affärsbank...

Vad gör en LN-nod? Hur hänger sats i channels ihop med M1-pengar?

Vilken penningmarknadseffekt innebär detta?
Citera
2022-11-22, 06:05
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAJST
Jag tänkte inte på en valuta just specifikt utan bara ”pengar”.

Bitcoin (stort B) är tekniken för att kunna skicka bitcoin (litet B).

Om någon vill ha 0,005 bitcoin av mig på andra sidan jorden och jag kan skicka det till den personen utan att blanda in någon bank eller stat så tycker jag att det har ett ganska konkret värde. Inte lika mycket värde för mig i Sverige som för någon i Venezuela eller random afrikanskt land kanske men ändock ett värde.

Du skulle kunna packa in dollar eller kronor i samma teknik. Se det som att man packat in en värdelös låtsasvaluta i tekniken för att demonstrera hur tekniken kan användas.

Mänsklighetens förmåga till enorm dumhet och girighet gjorde sen att man fick för sig att det fanns ett värde i Bitcoin. Sådana bubblor varar tack och lov inte så länge.
Citera
2022-11-22, 06:38
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Du skulle kunna packa in dollar eller kronor i samma teknik. Se det som att man packat in en värdelös låtsasvaluta i tekniken för att demonstrera hur tekniken kan användas.

Mänsklighetens förmåga till enorm dumhet och girighet gjorde sen att man fick för sig att det fanns ett värde i Bitcoin. Sådana bubblor varar tack och lov inte så länge.

Du förstår inte att USD som är inpackat i teknik har samma inflation som USD och att du inte har någon som helst kontroll över hur mycket den kommer spädas ut.
Citera
2022-11-22, 08:19
  #646
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itazon
Vad gör en LN-nod? Hur hänger sats i channels ihop med M1-pengar?

Vilken penningmarknadseffekt innebär detta?


Citat:
What does a Lightning Network node do?

A Lightning Network node has two responsibilities.

1. Monitor the underlying blockchain (bitcoin)
2. Interact with other Lightning Network nodes to transact money

Every Lightning Network node must monitor the blockchain(s) that it holds tokens on. When talking about the Lightning Network, most people implicitly mean “The Lightning Network running on top of the bitcoin blockchain.”

Due to the way the game theory is played within the Lightning Network, it is imperative that a Lightning Network node monitors the underlying blockchain it holds tokens with. If the Lightning Network node does not do this properly, funds can be stolen from you.

A Lightning Network node also interacts with other nodes on the peer-to-peer network. When talking about Lighting, you need to remember there are two separate networks we are interacting with.

- -

Why it matters to you?

A Lightning Network node is your “gateway” into the Lightning network ecosystem. To be able to do anything on the lightning network, you need to be running a node. This will give you access to fast, cheap, and private payments on top of a blockchain like bitcoin’s.

The Lightning Network also facilitates an efficient way to use “payment as authorization”. This means if you have paid with the Lightning Network, you are automatically authorized to view this content. This is what Suredbits does with our data sets.


Jag vet inte vad du menar med M1 pengar. Kanske menar du L1, så som i "Layer 1" dvs Bitcoins?
Lightning funkar alltså som ett laget ovanpå Bitcoin. När du för över 1 Bitcoin till Lightning, så låser du din bitcoin i Bitcoin lagret (L1) och du krediteras 1 Bitcoin i Lightning lagret.

I en Bitcoinsierad värld är det inte omöjligt att vi alla lever vår vardag helt i Lightning lagret (och/eller andra L2 lager). Förstås behöver ingen reflektera över detta på samma sätt som ingen reflekterar över om det är www, http, tcp eller något annat protokoll dom använder när dom är på internet.
Folk är bara intresserade att veta om vad dom har för saldo när produkter och tjänster skall konsumeras.
I en sådan framtid så kanske bara Bitcoin lagret används för business to business, import/export handel och sådana transaktioner i miljon/miljard storlekar.

Vill du så kan du sätta upp en egen Lightning nod och börja tjäna pengar på att hjälpa till med transaktioner. En nod behöver inte mer hårdvara än att den kan köras på en Rasberry Pi.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-11-22 kl. 08:23.
Citera
2022-11-22, 08:32
  #647
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
I en Bitcoinsierad värld är det inte omöjligt att vi alla lever vår vardag helt i Lightning lagret (och/eller andra L2 lager).
Jo, det är omöjligt. Jag har presenterat en uträkning på hur lång tid det skulle ta att onboarda miljarder människor till LN.
Citera
2022-11-22, 09:11
  #648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Du förstår inte att USD som är inpackat i teknik har samma inflation som USD och att du inte har någon som helst kontroll över hur mycket den kommer spädas ut.

Haha, Jo det förstår jag. Men dollar är någonting medan Bitcoin inte är det. Bitcoin är som en pistol laddad med lösa skott. Det pangar men det händer inget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in