2022-11-19, 18:04
  #673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Folk verkar tro att bara för att en advokat påstår något så måste det vara exakt så. Det är liksom hela kärnan i deras yrke att tolka lagar till deras fördel. Existerar det nu något fall där någon blivit fälld för våldtäkt där den misstänkte hävdar att han aldrig ens träffat kvinnan?

Alla jävla lagar går ju att till ytterlighet missbruka. Jag kan ge min telefon till dig och hitta på en spektakulär historia om att du har stulit den. Är det då fel på lagen?

Du stoppar huvudet i sanden och förnekar allt, du är faktaresistent.

Det ligger heller inte som sagt i en advokats egenintresse av att verka för högre beviskrav då det i sin tur leder till färre åtal och färre mål för dem.
Citera
2022-11-19, 18:05
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Det var två kvinnor och den ena skrev efter sexet om hur häftigt det varit att ha fått vara med en så spännande och smart man som Assange. Sedan blev hon sur när han knullade en annan tjej också.

Kvinnan hade också publicerat en 7-stegs berättelse om hur man sätter dit en man som bedragit dem. Bland dessa sju steg fanns falska sexanklagelser med.

Ja och jag nämnde hur rättsväsendet förhåller sig till kvinnor nu för tiden. Med dagens syn fanns både häxor och trollkarlar under 1600-talet eftersom kvinnor och barn kan inte ljuga.
Citera
2022-11-19, 18:05
  #675
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Som jag skrivit innan, det finns människor som missbrukar lagstiftning, har alltid funnits. Däremot är det onödigt att tappa all vett och reson och tro eller bedriva spekulationer kring att detta skulle vara en betydande risk. Det finns en risk att en självmordsbombare sätter sig på ett plan jag ska åka med också, eller att jag träffar en man som eventuellt kommer misshandla mig i framtiden.
Är det rimligt att jag ska oroa mig för dessa saker? Svar nej.
Däremot är det bra att tänka sig för gällande vilka män/kvinnor man träffar eller vilka flygbolag man åker med.

Så blev du en fegis i vanlig ordning. Om alla jämt gick runt med handgranater och en grupp människor i samhället kunde anklaga den andre för terrorism och dom också döms för det så vore din metafor relevant. Du pratar liksom om något som kan hända jämfört med sex som har hänt. Det är våldtäkt för att kvinnan i efterhand får för sig det och inte för att en faktisk våldtäkt har skett och med nya lagen så är det bara för henne att klura ut var han inte frågade om samtycke och han är rökt. 100% av alla knull någonsin för män i Sverige är därmed rysk roulett. Drabbar dock inte mig personligen så du behöver inte tro att jag är dramatisk för min egen skull.
Citera
2022-11-19, 18:06
  #676
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Han är bevisat skyldig för att kvinnan berättat att han är skyldig?
Huruvida det är sant är en sak - däremot vet vi båda bortom allt rimligt tvivel att enbart kvinnans version räckte gott även innan lagändringen.
Thomas Quick fälldes i domstol för en bunt med mord som i efterhand visade sig var ren rappakalja. Tycker du det är ett målande exempel på att svenska mordfall hanteras helt galet och att de flesta mördare sitter helt oskyldigt inspärrade? Kom igen.
Citera
2022-11-19, 18:09
  #677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Thomas Quick fälldes i domstol för en bunt med mord som i efterhand visade sig var ren rappakalja. Tycker du det är ett målande exempel på att svenska mordfall hanteras helt galet och att de flesta mördare sitter helt oskyldigt inspärrade? Kom igen.

Det var ett uselt fall men han erkände i alla fall även om det inte borde ha räckt. Långt värre dock i sexualmål där män spärras in i åratal med enbart kvinnans saga som bevis.
Citera
2022-11-19, 18:10
  #678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedJamie
Ja och jag nämnde hur rättsväsendet förhåller sig till kvinnor nu för tiden. Med dagens syn fanns både häxor och trollkarlar under 1600-talet eftersom kvinnor och barn kan inte ljuga.

Precis och samma syn gäller än idag, att kvinnor inte kan ljuga och att deras sagor därför ska räcka.
Citera
2022-11-19, 18:13
  #679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Thomas Quick fälldes i domstol för en bunt med mord som i efterhand visade sig var ren rappakalja. Tycker du det är ett målande exempel på att svenska mordfall hanteras helt galet och att de flesta mördare sitter helt oskyldigt inspärrade? Kom igen.

Fallet Thomas Quick visade ju på oerhörda brister i svenska rättsväsendet. Det är dock närmast motsatsen, det handlar om att även ett erkännande måste bemötas med skepsis.

Det är hursomhelst inte poängen - utan du bestred att enbart kvinnans version skulle räckt för att bedöma något som våldtäkt.
Trots att det mest välpublicerade våldtäktsdomen i närtid tydligt visar att enbart kvinnans berättelse räcker gott och väl för svenskt rättsväsende.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2022-11-19 kl. 18:18.
Citera
2022-11-19, 18:16
  #680
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Du stoppar huvudet i sanden och förnekar allt, du är faktaresistent.

Det ligger heller inte som sagt i en advokats egenintresse av att verka för högre beviskrav då det i sin tur leder till färre åtal och färre mål för dem.
Det ligger i advokaters intresse att belysa möjliga problem med lagar. Bara för att en advokat påpekar att det är möjligt att fiffla med skatt innebär inte att det finns anledning att tro att alla jävlar plötsligt fifflar med skatt.

Är det rent hypotetiskt möjligt att fälla någon du aldrig träffat för misshandel? Ja. Jo. Med rätt planering och en trovärdig historia skulle det kanske gå. Har det någonsin hänt? Antagligen inte. Är det vanligt? Nej.

Men det är hypotetiskt möjligt under ännu mer hypotetiska omständigheter. Om du inte kan visa att det är förhållandevis vanligt eller ens händer så ser jag inte problemet.
Citera
2022-11-19, 18:20
  #681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Det ligger i advokaters intresse att belysa möjliga problem med lagar. Bara för att en advokat påpekar att det är möjligt att fiffla med skatt innebär inte att det finns anledning att tro att alla jävlar plötsligt fifflar med skatt.

Är det rent hypotetiskt möjligt att fälla någon du aldrig träffat för misshandel? Ja. Jo. Med rätt planering och en trovärdig historia skulle det kanske gå. Har det någonsin hänt? Antagligen inte. Är det vanligt? Nej.

Men det är hypotetiskt möjligt under ännu mer hypotetiska omständigheter. Om du inte kan visa att det är förhållandevis vanligt eller ens händer så ser jag inte problemet.

Nej det är ett feltänk, det ligger inte i advokaternas intresse att belysa möjliga problem med lagar. Det ligger i deras intresse av att det blir fler åtal och det blir det med lägre beviskrav.

Sedan i det mål de driver just nu belyser de förstås alla svagheter i åklagarens bevisning de kan hitta.

Det Sargon De Basso larmade för och det advokaterna i denna tråd larmar för ligger alltså inte i deras egenintresse.

Sargon säger också att bevisningen ligger generellt bra i alla typer av mål utom just relations- och sexualmål när beviskraven är noll.
Citera
2022-11-19, 18:22
  #682
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Det ligger i advokaters intresse att belysa möjliga problem med lagar. Bara för att en advokat påpekar att det är möjligt att fiffla med skatt innebär inte att det finns anledning att tro att alla jävlar plötsligt fifflar med skatt.

Är det rent hypotetiskt möjligt att fälla någon du aldrig träffat för misshandel? Ja. Jo. Med rätt planering och en trovärdig historia skulle det kanske gå. Har det någonsin hänt? Antagligen inte. Är det vanligt? Nej.

Men det är hypotetiskt möjligt under ännu mer hypotetiska omständigheter. Om du inte kan visa att det är förhållandevis vanligt eller ens händer så ser jag inte problemet.
Ursäkta?
Så vid hur många fall av felaktiga domar tycker du det blir problematiskt isåfall, och Hur går detta ihop med principen om att hellre fria än fälla?
Citera
2022-11-19, 18:30
  #683
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Beviskraven är i det närmaste noll i sexualmål, det räcker med en trovärdig saga och ibland kan t.o.m. en extremt osannolik saga räcka för att spärra in en man i många år. Detta gäller inte för andra mål.



Vilka som är duktiga förändras inte av nivån på beviskraven så de tjänar inte på sänkta beviskrav. Tvärtom blir det färre åtal med höjda beviskrav och då förlorar de många jobb. De talar alltså inte i egen sak när de varnar för att beviskraven är noll.

Om det inte finns någon chans att vinna ett mål kommer heller ingen önska specifika advokater och således tappar de som i dagsläget har många klienter. Titta på "gangsteradvokater", de som blir efterfrågade av olika gängkriminella. Tror du att det är en slump att de tillhör de som tjänar mest i landet?
Citera
2022-11-19, 18:32
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Om det inte finns någon chans att vinna ett mål kommer heller ingen önska specifika advokater och således tappar de som i dagsläget har många klienter. Titta på "gangsteradvokater", de som blir efterfrågade av olika gängkriminella. Tror du att det är en slump att de tillhör de som tjänar mest i landet?

Högre beviskrav färre åtal och färre mål till advokaterna.
Detta borde t.o.m. du förstå, det är inget som gynnar advokaterna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in