2022-11-19, 16:40
  #85
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Han har inte uttalat sig om det vad jag vet. Kan dock garantera att han aldrig trodde att det skulle ta några dagar.
Precis. Han har inte sagt något själv för det skulle vara urbota dumt för någon militär befälhavare att ge offentligheten en siffra. Men vi vet att närvaron av Rosgvardiya utanför Kyiv att Rysslands militär trodde att de kunde ockupera Kyiv omgående.

Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Vet inte hur du kopplar faktumet att en liten styrka gick mot Kyiv i början med att Ryssland förväntade sig vinna på några dagar?
De hoppades såklart att kunna skrämma Ukraina till att ge upp. Ingen vet exakt hur många soldater Ukraina hade initialt men den näst största armén i världen trodde att de kunde skrämma dem.

Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Det kan ha varit vad som helst, allt från avledningsmanöver till försök att lönnmörda specifika personer. En sådan liten styrka marktrupper hade aldrig kunnat erövra hela staden i alla fall.
Nejdå, det är väldigt tydligt vad målet var. Rosgvardiya är lätta ryska ockupationstrupper. Tränade i att hantera civila vid en ockupation. Den ryska konvojen utanför Kyiv bestod till majoriteten av sådana. Varför de försvann från Kyiv säger sig självt.

De hade kunnat ockupera och skrämma civilbefolkningen till lydnad i Kyiv med 20000 soldater. Ryssarna trodde att Ukrainarna skulle bete sig som ryssar gör i allmänhet. Gömmer sig i rädsla och lever sina egna liv.
Citera
2022-11-19, 16:41
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Menar du att Ryssland historiskt sett varit dåliga på vinterkrig? Eller vad är det ni försöker grupprunka ihop er om?

Ryssland har historiskt varit katastrofalt dåliga på anfallskrig, speciellt under vintertid. När de behövt försvara sig, under både vinter och sommar, så har man varit framgångsrika.
Citera
2022-11-19, 16:42
  #87
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
För att man inser att en vinteroffesiv kommer att leda till 100 000 tals döda. Rysslands mål är att ta land, inte folks liv.
Jo, de vill såklart inte ha fler döda ryska soldater. Det är sant.
Citera
2022-11-19, 16:44
  #88
Medlem
88g14flashplants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
För att man inser att en vinteroffesiv kommer att leda till 100 000 tals döda. Rysslands mål är att ta land, inte folks liv.
Nja, deras mål är att avmilitarisera och avnazifiera Ukraina samt skydda civilbefolkningen. Det senare må ligga till grund för erbjudandet om vapenvila. Även i tidigt skede eftersträvade de en fredlig lösning - vilket Zelensky också avvisade för detta:

https://odysee.com/@INTELADMIN:d/pemakaman-besar-tentara-afu-ukraina-yang:2
Citera
2022-11-19, 16:45
  #89
Medlem
GoranPongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Tror du på det själv? Det där är ännu en propagandafras från "experter" i media.

Den här konflikten har hållit på sedan 2014 och Ryssland har en stor underrättelsetjänst. Tror du på allvar att de var helt aningslösa om att det skulle bli motstånd?

Väst har nog skickat mer vapen än vad de hade räknat med men det betyder inte att de levde i några vanföreställningar om att de skulle ta hela Ukraina på några dagar även innan detta.

Det är praktiskt omöjligt att göra en sådan sak via den här typen av invasion. Enda sättet att vinna så snabbt hade varit att kärnbomba alla stora städer till grus direkt och hoppas att det leder till kapitulation.
Presis, det går inte att ta hela Ukraina med en begränsad specialoperation och det har aldrig varit Rysslands mål heller. Men det förstår ju vi som är mer insatta i det här och inte lyssnar på propagandan i väst.
Citera
2022-11-19, 16:45
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Glöm inte bort flyg, Ryssland har gott om transportplan och vana bushpiloter.

Nej på båda.
Citera
2022-11-19, 16:46
  #91
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjurskan
Ryssland har historiskt varit katastrofalt dåliga på anfallskrig, speciellt under vintertid. När de behövt försvara sig, under både vinter och sommar, så har man varit framgångsrika.
Är det något visst anfallskrig vintertid du tycker varit speciellt misslyckat?
Citera
2022-11-19, 16:50
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
En vapenvila innebär även att Ukraina kan bygga upp sitt försvar och reparera elnätet. I regel är en vapenvila en öppning till förhandlingar. Frågan är hur civilbefolkningen kommer att reagera på Zelenskys vägran. Finns säkert många ukrainare som inte vill ha något krig och inte bryr sig om områdena i öst tillhör Ryssland.

Enligt en undersökning jag läste önskade 80% av befolkningen fortsätta kriget till hela Ukraina var befriat. Krig föder nationalism så det låter högst rimligt. Vapenvila innebär ju att ryssarna tar 20% av Ukraina. Varför skulle de vilja det när de håller på att kasta ut ryssen...
Citera
2022-11-19, 16:52
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Putin har fortfarande aldrig någonsin påstått att de skulle ta över Ukraina på några dagar. Det var "experter" i media som satte upp detta omöjliga mål för Ryssland för att sedan använda som propaganda om att Ryssland misslyckats.

Varken Putin eller några militära auktoriteter i Ryssland har någonsin påstått något sådant. Trots det så fortsätter stollar likt du att upprepa detta. Är ett skolboksexempel på hur propaganda kan fungera.

Usa lyckades ej besegra Talibanerna på 20 år men Ryssland ska ta över hela Ukraina på några dagar? När alla män mellan 18-60 tvingas försvara? Låter det rimligt tycker du?
https://www.cfr.org/timeline/us-war-afghanistan

Här är en enkel beskrivning av USA i Afghanistan som allt folk på flashback som tror att USA fick spö militärt av talibanerna borde läsa.

USA tog Irak på någon månad och Afghanistan på cirka 2.

Vad som hände var att talibanerna gömde sig i grottorna efter att de tröttnat på att bli sönderbombade och tittade på när amerikanerna försökte civilisera den muslimska befolkningen.
USA ger upp varav talibanerna lämnar grottorna när USA lämnat landet.


USA hade tagit hela Ukraina på några veckor där Ukraina lidit fruktansvärda förluster.
Citera
2022-11-19, 16:55
  #94
Medlem
Ghastens avatar
Tur han är smart ryssjävlarna vill vill ta dit mer folk och mer krigsmaterial.

Hade han sagt ni får tillbaka all mark vi stulit sen 2014 och åker hem och lovar aldrig mer komma tillbaka så hade nog Ukraina varit med.
Citera
2022-11-19, 16:56
  #95
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
.

De hade kunnat ockupera och skrämma civilbefolkningen till lydnad i Kyiv med 20000 soldater. Ryssarna trodde att Ukrainarna skulle bete sig som ryssar gör i allmänhet. Gömmer sig i rädsla och lever sina egna liv.

Nej de hade inte kunnat ockupera Kyiv med den lilla styrka som var där i närheten. Vet du hur svårt det är att ta över städer på sådant vis? Försvararna kan gömma sig i varje byggnad, skjuta från varje fönster osv. De anfallande styrkorna behöver minst vara 5 gånger så många som försvararna för att öht ha någon chans i den typen av strid.

Däremot så placerades väldigt många Ukrainska trupper i och runt Kyiv pga den ryska konvojen. Samtidigt som Ryssarna ockuperade områdena i öst. Jag tycker att det är en ganska uppenbar avledningsmanöver som också lyckades.
Citera
2022-11-19, 16:57
  #96
Medlem
slagskotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Putin har fortfarande aldrig någonsin påstått att de skulle ta över Ukraina på några dagar. Det var "experter" i media som satte upp detta omöjliga mål för Ryssland för att sedan använda som propaganda om att Ryssland misslyckats.

Varken Putin eller några militära auktoriteter i Ryssland har någonsin påstått något sådant. Trots det så fortsätter stollar likt du att upprepa detta. Är ett skolboksexempel på hur propaganda kan fungera.
Ryssland dumpade ned fallskärmshoppare för att ta zelensky på presidentspalatset där den sedermera befann sig, vad menar du var anledningen till detta annat än att störta zelensjy och ta över?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in