2022-11-19, 09:14
  #31285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Om TT dödas i samband med dunsarna när MH sover, hur kan JJ våga åka till mcd och låta en ovetande MH vara ensam med ett lik under ca 20min? Det är orimligt.

Om TT lever när MH sover, varför följer TT inte med JJ till mcd? Kan inte vara jättekul att en festlördag, klockan tre-ish, vara ensam med en sovande MH. Det är orimligt.

Om MHs story stämmer är det tre levande personer i lght när sparkljuden sker, varför öppnar inte någon av dessa dörren när grannen knackar? Det är ju då helt oskyldiga ljud, TT lever ju.

MHs story faller fullständigt ihop ju mer man tänker efter. Och då har jag bara funderat en kvart på ovan, tänk då polisen.

Game over, MH.

TT är död vid den tidpunkten, MH är vaken, möjligtvis är MH oskyldig till själva mordet.... JJ kan definitivt ha dräpt henne ensam.. Då borde MH ha ingripit, ringt 112 etc..... vilket hon inte gör.


Vad fanns i den röda påsen? Knark?
Citera
2022-11-19, 09:16
  #31286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tingsryd2.8
Åfan! Det hade inte jag fattat. Det jag inte förstått är huruvida MH säger sig veta att TT lämnat lägenheten eller om TT bara var borta när MH vaknade? Typ tex att JJ skulle sagt att TT gick när MH sov?
Jag hoppas vi kan få ut dokument från undersökningen och kan läsa själva, men jag har tagit för givet hon menade att när hon vaknade var Tove borta ”hon hade gått hem” - hon säger Tove hade gått hem för det är vad Johanna sa till henne.
Citera
2022-11-19, 09:17
  #31287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mailmans
Jag sa samma sak - men av någon märklig anledning får de ta del av nyheterna som någon så snällt påpeka nyss..

Fattar inte varför dock

JJ kommer erkänna om hon tjänar på det, exempelvis genom straffrabatt eller dylikt.

Innerst inne är de troligtvis stolta över gärningen.... De verkar riktigt störa och drogpåverkade.
Citera
2022-11-19, 09:18
  #31288
Medlem
Sammanfattning podden "Försvunnen". Del 5

Uppdaterad: 19 november

MGM nära vänner beskriver JJ, MH och umgängeskretsen.


Vittne 1. Här kallad Q. Nära vän till MH


Q lärde känna MH genom föreningsverksamhet.
Q ser MH i viss mån som ett extrasyskon.

Q beskriver MH:s personlighet:
- Helt underbar, har aldrig gjort Q illa.
- MH skulle aldrig lägga ett finger på någon
- MH har mycket respekt, i alla fall mot äldre
- MH har hand om sina kompisar och är aldrig elak mot dem
- Om MH gör något fel ångrar hon sig direkt, blir ledsen och ber om ursäkt


Q beskriver hur MH skaffade dåligt umgänge och blev mer intresserad av fester och killar:
- Under Q:s och MH:s relation blir MH allt mer intresserad av fest, alkohol och nikotin.
- Q upplever att MH:s föräldrar tidigare försökt skydda MH från detta
- Från början drack MH ”i smyg”, men sedan fick hon dricka så länge hon berättade var hon var
- MH blir aldrig så full att hon inte kan prata och så. Hon blir aldrig jättefull
- Q upplever att det varit mycket alkohol i kretsen, men även droger med i bilden senaste tiden
- Droger är extremt vanligt i Vetlanda; ”man orkar inte bry sig längre”.
- MH hatade Volvo-raggare
- MH umgicks med många killar som ”bara ska ligga”.

- Q upplever att MH började umgås med fler människor senaste åren
- Q blev chockad över visst av MH:s umgänge sista tiden
- JJ och en del killar var orsaken till MH:s förändring
- För Q dyker JJ upp först för ca 2 år sedan. Då tänkte hon ”Vad fan är det här för jävla tjej”.
- MH har inte pratat så mycket om JJ med Q
- Q vägrar tro att MH har mördat någon

Vittne 2. Här kallad X. Nära vän till JJ. Känner alla inblandade mycket väl

- X har känt JJ från förskola till studenten
- X känner alla inblandade mycket väl.
- Främst sista året på gymnasiet och efter sommaren som X och JJ umgicks frekvent
- Sommaren 2021 umgicks de nästan varje dag

Om umgängeskretsen:
- Var alltid minst 10 som gick ut. JJ, Tove och X var alltid med.
- JJ var navet i umgängeskretsen, som ofta anordnade fester
- X beskriver JJ + MH som en systerrelation, där självsäkra JJ styrde, MH följde på….

X beskriver sin nära vän JJ:
- Under låg- och mellanstadietiden var JJ mycket tävlingsinriktad
- JJ var glad och spontan
- JJ var duktig på att planera och få ihop folk.
- JJ var målinriktad
- JJ har velat bli arkitekt hela gymnasietiden
- ”Om JJ ville en sak, då gör hon sen saken. Hon behöver inte stöd från någon annan”.
- JJ brydde sig inte om vad andra människor tyckte, folk fick tycka vad de ville om henne
- JJ tänkte inte alltid igenom sina handlingar eller ord
- X anser att JJ inte vårdade relationen med JJs dåvarande pojkvän förra året
- JJ kunde låsa sig när hon blev arg. JJ blev ofta argare än vad som var nödvändigt.


X om alkohol och droger i kretsen:
- Tove och MH var mycket lättpåverkade av alkohol
- JJ drack typ aldrig. I våras ska JJ ha sagt att hon inte tålde alkohol eftersom hon fick röda utslag.
- JJ behövde inte alkohol för att ha kul
- X känner inte till några droger i umgängeskretsen, iaf inte förra sommaren.


X beskriver MH:
- MH var ganska osäker
- MH brydde sig mycket om andra; hur de kände. Stämde av.


X beskriver Tove:
- Tove var alltid genomsnäll
- Tove kämpade med krav på sig själv
- Toves mående varierade. Vissa dagar jätteglad. Andra dagar, speciellt om hon hade druckit, kunde hon börja gråta. Mycket om vikten och skolan. ”Självhat” kan man säga.


Vittne 3. JJ:s ex. Här kallad Z

Z beskriver förhållandet han hade med JJ:
- De gjorde slut i april 2022
- Krånglig relation, framför allt efter sommaren 2021

Z beskriver JJ:
- JJ var en partypingla som var ute och festade varje helg
- JJ vile inte ta ansvar i konflikter. Riktade negativ uppmärksamhet mot någon annan.
- Beskriver att MH och JJ hade som en bästa kompis-relation. De gjorde allt tillsammans.
- Z hade svårt för MH i början, med gillade henne allt mer med tiden

Konflikten:

Vittne X, som känner alla tre, beskriver konflikten:
- Konflikt mellan JJ och en nära vän till Tove
- JJ ska ha hotat att avslöja en påstådd otrohet som Toves vän ska ha haft
- Toves vän och Tove ska då ha sagt ”detsamma” till JJ
- Enligt X fanns det ”väl bevis” för att båda två av dem hade varit otrogna.
- Konflikten lugnade ner sig emellanåt och de inblandade umgicks då som vanligt. Men ibland blossade konflikten upp.
- JJ ska ha sagt i våras att hon helt skulle bryta kontakten med Tove och Toves kompis.
- Tove och Toves nära vän var väldigt överbeskyddande mot varandra.

Intervju med en doktor i psykologi

Generellt när kvinnor mördar:
- Oftast relationsbaserat. Kvinnor mördar ofta partner eller fd partner
- Kvinnor mördar folk de känner
- Vanligaste mordvapnet är kniv. Men det förekommer även mer brutala sätt.
- Kvinnor mördar ofta en annan man. Ovanligt att kvinnor mördar andra kvinnor.
- Mordet utförs ofta i hemmet eller direkta närområdet
- Vanligt att de signalerar att de inte mår bra innan mordet
- Ovanligt att kroppen flyttas
- Kvinnor larmar oftare än manliga mördare.
- Kvinnor brukar inte lämna mordplatsen


Om motivbild:
- Ofta kan det röra sig om en ”man” i botten
- Svartsjuka och otrohet skapar mycket starka känslor
- Kan finnas en psykisk problematik i bakgrunden som förstärker någon känsla
__________________
Senast redigerad av GrevenFB 2022-11-19 kl. 09:27.
Citera
2022-11-19, 09:20
  #31289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
JJ kommer erkänna om hon tjänar på det, exempelvis genom straffrabatt eller dylikt.

Innerst inne är de troligtvis stolta över gärningen.... De verkar riktigt störa och drogpåverkade.


Är inte straffrabatt bortplockad?

Men jo, i senaste häktningsprotokollet står det klart o tydligt att dom har samsittning och får ta del av nyheter o media osv.. Vilket kanske är ett läge där dom försöker få den andra att läsa att den andra kompisen skyller ifrån sig.. vilket kan betyda att någon kommer balla ur och berätta sanningen ...


REDIGERAD:

Regeringen har lagt fram ett förslag som bland annat innebär att om en person som är 18-20 år har begått ett brott, och det inte är föreskrivet lindrigare straff än fängelse i ett år för brottet, så ska det inte tas särskild hänsyn till den unga åldern när straffet bestäms. Detta gäller också om brottets straffvärde uppgår till fängelse i ett år eller mer. Det ska inte heller krävas särskilda skäl för att döma unga myndiga lagöverträdare till fängelse.

De särskilda påföljderna för unga ska i stort sett bara gälla personer som inte har fyllt 18 år när de har begått ett brott. Den som är över 18 år ska bara kunna dömas till någon av ungdomspåföljderna om det finns särskilda skäl för det. Vidare ska allvarliga brott som mord eller våldtäkt mot barn inte kunna preskriberas om brottet begicks av någon som fyllt 18 år.

Lagändringarna börjar gälla den 2 januari 2022.
__________________
Senast redigerad av Kommisarien89 2022-11-19 kl. 09:23.
Citera
2022-11-19, 09:22
  #31290
Medlem
semesteravels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slut-kant
Ja, precis. Som vi skrev för en vecka sedan (se ovan) så var det sannolikast att MH sov. Det var den slutsats som drogs när all information i tråden drogs samman. Nu en vecka senare har MH dessutom bekräftat att så var fallet, vilket alla med minst normalintelligens redan visste.


.


Det finns ingen här inne som VET. Varför en så aggressiv ton? Du gjorde ett inlägg för en vecka sedan där du dragit slutsatsen att MH sov. Det finns fortfarande personer som inte tror att hon kan sova sig igenom ett mord.
Citera
2022-11-19, 09:24
  #31291
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tingsryd2.8
Pratar inte GW om medium i ett avsnitt av typ "svenska sommarmord" eller nåt sånt? Typ att ett medium pekat ut ett hus som faktiskt var relevant. Men att ja, även en trasig klocka visar rätt en gång om dan osv
Vi har haft "sådana" här på Flashback också. Gått sådär, milt uttryckt.

Ska polisen verka seriös får jag hoppas att de inte tar "hjälp" av bluffmakare i det här fallet. Eller andra fall för den sakens skull.
Citera
2022-11-19, 09:24
  #31292
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slut-kant
Polisen verkar ha slitit sitt hår för att försöka förstå vad som hände den natten, men flera personer i denna tråden löste fallet ganska snabbt. Vad som förvirrat många är kanske att Kellywomen och andra likasinnade har motarbetat sanningen och istället konstant attackerat oskyldiga MH. Polisen insåg så småningom att de måste läcka mer information. Vad som hände i lägenheten har vi tagit upp tidigare i tråden, långt innan MHs vittnesmål och kommit fram till att det som MH nu berättar om lägenheten är det absolut mest sannolika. Alltså långt innan polisen nu släppte på denna information så hade denna tråden redan dragit slutsatsen att MH sov (se ovan). MH talar sanning och flashback hade redan dragit slutsatsen att detta var sanningen dvs att hon sov och var oskyldig.
.
Visserligen är den läckta informationen från MH sann, och en lättnad för anhöriga att höra, men för att få JJ att tala så måste en i hennes familj tala ut. Tyvärr kan polisens nu läckta uppgifter försvåra utredningen eftersom JJ kan läsa detta i tidningarna. Polisen verkar ha noll koll på JJs personlighet. Om polisen istället läckt uppgifter om att hennes familj börjat läcka information, så hade hon eventuellt kunnat börja bekänna färg. Men nu kan polisen med huvudet under armen ha förstört sin egen utredning på många sätt. Att polisen verkar ha misslyckats med att inse JJs familjs inblandning i denna härva och att de verkar ha misslyckats med att finna bevis för detta är en tragedi i kolossalformat.
.
Det du skrev om att larma håller jag till viss mån med om. I detta fallet så larmade JJ förmodligen sin pappa, som förmodligen hjälpte JJ att "städa upp". Detta har vi i princip varit på det klara med i denna tråd sedan första början. JJ gömde förmodligen TT på toaletten från MH när hon sov, för att sedan förmodligen låta sin pappa "städa upp" det hela någon timme senare. MH var givetvis en vän till JJ men jag tror inte att JJ skulle vågat anförtro ett mord till någon utanför hennes egen familj, det säger sunda förnuftet. MH var med all säkerhet förd bakom ljuset. Jag tror JJ åkte raka vägen till sin pappa som förmodligen mycket motvilligt hjälpte sin irrationellt handlande dotter. DNA resultaten från fyndet från den 2 November borde visa att det var JJs pappa som hjälpte till, eller kanske också hennes bror. Denna tråden genomskådade dessa saker för mycket länge sedan men polisen verkar fortfarande famla i mörkret kring detta. Man hoppas ju verkligen att deras DNA tekniker kan föra utredningen framåt mot sanningen ganska omgående. Alternativet är att JJ släpade ner TT för trapporna för att dölja henne för MH, men om hon redan hade låst in TT på toaletten så borde IL ha varit ett mycket mer sannolikt alternativ.
.
Den enda som någorlunda kan redogöra för vad TT och JJ bråkade om är MH, men hon somnade i fyllan så hon hörde aldrig slutbråket. MH var förmodligen medlaren i konflikten mellan TT och JJ. Eftersom konfliktbråket var mycket långt så somnade MH till slut efter att förmodligen ha druckit en hel del. Klockan var över 2 mitt i natten. MH sov förmodligen komalikt djupt efter sitt drickande. Då blev situationen plötsligt en helt annan mellan TT och JJ. Utan medlare så urartade konflikten. Vad som hände är inte så svårt att räkna ut för de som har insikt och erfarenhet av personer med personlighetsproblematik som ligger i linje med JJs. H*mpus K*rmetun skulle säkert också kunna ge förslag på vad som hände. Dock ska sägas att det med all säkerhet också till stor del var en olyckhändelse. Med insikt om de inblandades personlighet går det att presentera en sannolikhetsbedömning av vad som hände, men med hänsyn till offrets anhöriga så kommer åtminstone jag avstå.
.
Om jag lett utredningen så hade MH varit frigiven för länge sedan, och JJs föräldrahem med fordon nagelfarits och synats i sömmarna. Jag tror att alla som är någorlunda insatta i denna härva kan använda sitt sunda förnuft för inse att fallet i princip redan är löst och att det bara saknas DNA och teknisk bevisning som förmodligen snart är på väg.

.

Din story låter fin, tills man läser vad MH faktiskt sagt:
1. Ingen har varit våldsam mot TT i lght.
2. TT mår utmärkt när hon går från lght.


Nya infon om MH har snarare stärkt misstankarna mot MH genom hennes fullständigt osannolika historia.
Citera
2022-11-19, 09:25
  #31293
Medlem
tingsryd2.8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allasmeknamn
Jag hoppas vi kan få ut dokument från undersökningen och kan läsa själva, men jag har tagit för givet hon menade att när hon vaknade var Tove borta ”hon hade gått hem” - hon säger Tove hade gått hem för det är vad Johanna sa till henne.

Frågan är väl om vi borde ta det för givet? Tänker att det kan vara så att hon drar samma story som JJ (att de snackat ihop sig). Här hävdas det ju att MH sagt att TT "lämnat efter ett tag"

https://sverigesradio.se/artikel/den-ena-misstankta-kvinnan-skyller-pa-den-andra

Så sjukt otydligt blir knäpp!
Citera
2022-11-19, 09:27
  #31294
Medlem
Mailmanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
JJ kommer erkänna om hon tjänar på det, exempelvis genom straffrabatt eller dylikt.

Innerst inne är de troligtvis stolta över gärningen.... De verkar riktigt störa och drogpåverkade.

Vad baserar du det på? Intressant att veta hur du resonerar
Citera
2022-11-19, 09:35
  #31295
Medlem
tingsryd2.8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Vi har haft "sådana" här på Flashback också. Gått sådär, milt uttryckt.

Ska polisen verka seriös får jag hoppas att de inte tar "hjälp" av bluffmakare i det här fallet. Eller andra fall för den sakens skull.

Om jag minns det rätt från avsnittet med GW så var det ett väldigt kallt fall och polisen gav väl med sig till sist för att anhöriga tjatade så (läste jag mellan raderna iaf). Var på landsbygden så fanns säkert mkt lokal påtryckning kan jag tänka mig.

Men ja, fy fasen vad jag kräks på att dessa mytomaner tjänar pengar på andras olycka.
Citera
2022-11-19, 09:36
  #31296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av linakova
Har jag förstått det här rätt att 02:30-röstsamtalet alltså inte är bekräftat och kanske blott är en trådsanning?

Det förändrar ju isf hela scenariot...

Det blev en trådsanning rätt tidigt i tråden pga att tidpunkten för brottet i häktningsframställan angavs till 02:30. Då började folk spekulera om varför denna tid uppgetts, sedan dök tidpunkten upp i media, men jag minns inte hur media formulerade sig mer än att de skrev typ ”enligt uppgifter till Aftonbladet...”
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in