2022-11-13, 19:31
  #27985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Youareneveralone
Vart var JJ tro medan polisen undersökte hennes lägenhet så länge?..
Hade aldrig klarat av att gå till jobbet dagen efter sen och låtsas som det regnar.
Det undrar jag med. Men det stod någonstans att en av dem blev förhörd under söndagen. Så kanske på polishuset?
Citera
2022-11-13, 19:32
  #27986
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BillBass
Mm, dock tänker jag att om den blockerat gången, kanske det hade varit lättare för grannen att beskriva. Typ, jag var tvungen att flytta den för att komma fram. En annan variant är ju om den stått vi staketet/muren och helt eller delvis pekat ut mot gångbanan. Om man vill få ihop det med "trottoaren" som någon annan nämnde. Önskar så att man se en filmad intervju med grannen, eftersom han verkar visa poddaren med händerna.

Ja, som jag fattat det var det både regnigt och blåsigt. Vet inte hur kraftig blåst dock. Själv bor jag på västkusten och här kan ju cyklar blåsa omkull även om de står hyfsat ordentligt parkerade i ett cykelställ. Utifrån streetview bedömer jag att staketet är ganska lågt och inte är optimalt för cykelparkering uppe på gräsmattan. Blir lite annat på uppfarten dock, där man har en mur också (plus lite lutning på marken väl?).

Nä, jag tror inte heller på att cykeln blockerat ingången.

Jag tror mest på att den stått rakt ut, i 90 graders vinkel (eller något åt det hållet) i förhållande till staketet och då på uppfarten.

Tror att eftersom grannen och Jj går och kommer från uppfarten/parkeringen, så passerar de alltså inte grinden från gatan. Det verkar ju som att de "stöter" på den.

https://www.google.se/maps/@57.432118,15.0728828,3a,15y,288.01h,86.04t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXp7t1xOvg5piBCLacFcyFw!2e0!7i1 6384!8i8192

Jag har själv cyklat oerhört mycket och cykeln har ibland både blåst omkull eller av andra skäl ramlat omkull. Men här verkar det vara ett udda sätt att parkera, som grannen uppfattar kanske slarvigt.

Som sagt, det kan vara av intresse.

Själv skulle jag aldrig parkera min cykel vinkelrätt ut från ett staket, om det nu var så den stod. Tvärtom, jag brukar vanligtvis tvärtom använda staket som stöd och samtidigt en möjlighet att låsa både hjul och ram. Nu vet vi inget om hur mycket Tove brukar cykla, men Vetlanda borde vara den perfekta stan att cykla på, särskilt som att hon hade både pappa och kille där.

Nu kommer de förstås att kolla alkohol och andra ämnen i kroppen på Tove. Min tanke är förstås om hon kan ha varit väldigt påverkad av något? Eller om det hände något utanför huset som gjorde att parkeringen blev slarvig.

Hon kan ju först inte tänkt att gå in alls. Så, ok då. En kortis. Blivit övertalad?
Citera
2022-11-13, 19:37
  #27987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annakondan77
Jag fattar inte varför många som skriver här är insnöade när det gäller TTs cykel. Är ju hur lätt som helst att flytta den och tar ingen tid i anspråk

Tycker det är mer märkligt att JJ enligt grannen verkar ha sagt "min kompis har glömt cykeln"

Och sedan senare på kvällen bestämmer hon sig för att flytta på cykeln. Hon borde ju fatta att man kommer hitta cykeln (eftersom den bara var flyttad till en annan gata och inte gömd/slängd i sjön).

Eftersom hon pratat om cykeln med grannen hade det ju varit smartare att hålla fast vid storyn att Tove glömde cykeln. Alt låtsas till grannen att hon inte vet vems cykeln är.

Nu har hon indirekt erkänt för grannen att cykelns ägare inte kommer kunna flytta på cykeln själv samma natt. Antingen låg "kompisen" död i lgh eller så har kompisen lämnat och faktiskt glömt cykeln. Men då finns ingen anledning att flytta på den.

Om JJ skulle vara oskyldig skulle hon inte vetat att ngt hänt T förrän senare på söndagen och vad jag förstår var cykeln flyttat redan söndag morgon. Vilket innebär att det borde vara gärningspersonen som flyttat på cykeln
Citera
2022-11-13, 19:38
  #27988
Medlem
Bara för att förenkla mina inlägg. Trots restriktioner kring dessa grova misstankar, så får de läsa och följa misstankarna mot dem genom media. Varför?
Kanske anledningen är att " fallet " kring gärningen är löst och underlätta ett erkännande genom samvetskval? Inser de vad genom media vad som är emot dem genom bevisföringen, så blir deras ihärdiga nekande betydligt försvagat.

Det finns ingen som är involverad i detta fall som inte blir berörd. 21 år som varken var inblandad i droger eller kriminell verksamhet. Plus hade stora möjligheter att få ett bra liv utan sistnämnda leverne.
Vem skulle inte reagera ( i förtvivlan, ilska och frustration ? ) lätta på sin arbetsbörda och berätta i förtrolighet om dessa cyniskt misstänkta individer.
Förmodligen finns det dna på " offret " som kommer från bägge. Dessa måste nog vara väldigt kallhamrade, störda och socialt missanpassade ? Men genom att de får lättnader i restriktiva åtgärder, så är förhoppningen att ett erkännande framkommer snabbare.

Händelseförloppet är redan avklarat, när det gäller fysiska och sannolika bevis. Bråk i lägenheten och Tove tänkte lämna lägenheten. I hallen blev hon överfallen bakifrån genom hårdragning. Samtidigt överfölls hon framifrån och blev kvävd hårdhänt ( genom sprickor i revbenen ) av armen till döds.

Trots alla överväldigande bevis och deras tröstlösa tårar , så nekar de med " inga kommentarer "
Snacka om skadade genom sitt tvivelaktiga umgänge.
Denna helg har inga förhör hållits. Men imorgon blir de hårt ansatta genom specialister inom förhörsteknik.
Det handlar inte om droger eller dylikt som utlöste dråpet på DENNA VACKRASTE NAIVA TUVA.
Bara en simpel mobil plus lite " skitinnehåll".
Nästan 100% säker att senast tisdag så kommer dråpet vara avklarat. Vilka tokstollar. De tog livet av henne för bagatellartade orsaker. Bara av rädsla av ryktet att bli kallade tjuvar. Samt mindervärdeskomplex och avundsjuka på HENNES PERSONLIGHET.
VILA I FRID, TOVE TÖNNIES. ( låt de som avlägsnade dig från din familj, vänner och framtid få ta sitt straff genom samvetes lagar. AMEN )
Citera
2022-11-13, 19:38
  #27989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haldane
Finner det orimligt att dom skulle druckit kaffe vid den tiden.
Hur tjyven skulle nån klara av att ha en död person på ryggen och samtidigt klättra nedför en stege
Citera
2022-11-13, 19:39
  #27990
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leosurvey
Jag diskuterar inte så mycket vad han gjort. Det jag menar är informationsmässigt är det inte mycket att hänga i granen. Han skulle behöva en tolk för att kunna förklara sig.

Hade man sett intervjun på film, då tror jag det hade klarnat. I ö tycker jag att jag förstår bra vad han säger, det är just beskrivningen av hur cyklen står som är klurig.

Det väsentligaste är dock att den står på något sätt konstigt, vilket i sig kan betyda att något inte är som det ska.

Jag tycker grannen är mer än vanligt observant, kanske beroende på att han någonstans känner att det är något konstigt med allt.

Han reagerar ju först på dunsarna, att JJ säger att hennes mamma ska skjutsa henne till Donken. Sedan tycker han också att hon inte verkar vara sig själv, och i bilen försöker hon byta ämne när de pratar om kopisen som ramlat osv. Så cyklen och påsen.

Han känner nog lite insinktivt att det är avvikande, men kan inte ta på det.
Citera
2022-11-13, 19:40
  #27991
Medlem
Pythia_88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Nu får man ju tänka på att det här inte är ett förhör, utan uppgifter till media.
Jag tänker att vare sig podden eller annan media tänker särskilt mycket på den detaljen.

Men i polisförhör kommer man säkerligen vara noga med detaljerna. Kanske får chaufförgrannen rita upp eller visa på plats hur cykeln stod och hur den var låst.

Det kan vara svårt att beskriva även för en svensk exakt hur en cykel står. Här handlar det om termer som man kanske inte så ofta använder om man inte är van.

Jag tycker inte att man ska klaga på grannen.

Om han inte hade varit så vaksam, så hjälsam och så observant, då hade det saknats många pusselbitar som utredningen nu har.

Grannen var också ordningssam, som ställer upp cykeln, påminner om påsen, noterar namn, färger på bilen, färg på påsen och mycket mer.

Han har gjort mer än många andra människor gör kan jag säga.

Den röda påsen
Vem i hela friden använder röda plastpåsar (förutom röda i papper vid jul)? Röd tygväska kanske, men inte röd i plast. En av MGM har en favoritfärg enligt bilder på sociala medier- MH, rött verkar vara hennes signum och hon har även fått komplimanger för sitt val av färg i sitt kommentarsfält på insta. Om tyg, kan det vara så att MH lagt sin röda tygpåse i T:s cykelkorg på vägen hem till JJ efter krogen? Det kanske finns någon i Vetlanda som har observerat att MH hade en röd tygpåse? Inte helt ovanligt med tygpåsar i olika färger med tryck på.
__________________
Senast redigerad av Pythia_88 2022-11-13 kl. 19:43.
Citera
2022-11-13, 19:41
  #27992
Medlem
SloppySecondss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annakondan77
Hur tjyven skulle nån klara av att ha en död person på ryggen och samtidigt klättra nedför en stege
Handbollsspelare det säger allt, du är klok som en bok.
Förstår dock inte AIK referensen du hade till brottsoffret.
Citera
2022-11-13, 19:45
  #27993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pythia_88
Den röda påsen
Vem i hela friden använder röda plastpåsar (förutom röda i papper vid jul)? Röd tygväska kanske, men inte röd i plast. En av MGM har en favoritfärg enligt bilder på sociala medier- MH, rött verkar vara hennes signum och hon har även fått komplimanger för sitt val av färg i sitt kommentarsfält på insta. Om tyg, kan det vara så att MH lagt sin röda tygpåse i T:s cykelkorg på vägen hem till JJ efter krogen? Det kanske finns någon i Vetlanda som har observerat att MH hade en röd tygpåse? Inte helt ovanligt med tygpåsar i olika färger med tryck på.


Jag fick svarat långt bak i tråden att många avfallspåsar i Vetlanda är röda. Minns ej av vem. Tycker det är konstigt att lämna påse, tyg eller plast, när det regnar ute.
Citera
2022-11-13, 19:46
  #27994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Nu har jag lyssnat på podden idag igen, och det är lite svårt att förstå exakt hur grannen menar hur cykeln stod, men jag tycker ändå att det finns visst underlag att kunna lista ut det, iaf gissa. Troligen visar han med händerna för reportern hur han menar, eftersom reportern verkar fatta.

Jag tycker att det är intressant att veta hur cykeln stod, och varför den stod slarvigt parkerad. Var Tove lite slarvigt lagd? Eller var det inte meningen att hon skulle upp i lgh? Eller var det så att hon var påverkad? Var hon påverkad av något mer än alkohol? Vad säger vänner om Toves vanor vad gäller alkohol/narkotika? Kan det vara så att hon tänkte bara stanna en jättekort stund?

Eller kan det vara så att den slarviga parkeringen är helt betydeslös? Att Tove inte har körkort, inte tänke på att det kunde komma en bil som ville in eller ut?

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Podden nr 2 vid ca 29:05 ff:

Observera att det är lättare att höra grannen prata, med betoningar osv, än att läsa texten.

G: grannen
R: reporter

När de åker från lgh:

G:"Sen går vi, ser vi en cykel här utanför vid grinden. Men där grinden du vet, det finns ju staket där utanför gård, där låg en cykel så konstigt.. Den stod så. Och cykel ska stå som mot grind alltså, fattar du?

Inte liggande eller så stående bredvid, inte stående rakt mot den. Förstår du? Som att man har parkerat sickande ut. Fråga jag alltså, vem har ställt sin cykel så, det är jättekonstigt.

Hon sa, ah, min kompis som har glömt den. Ah, då flyttade jag upp över den, flyttade jag på den och lägger den och lägger den alltså på sidan.

Bor din kompis här eller vadå? Nej hon har problem natten, hemma hos henne, hon har glömt den hemma hos henne, sin kompis.
"

R: "Sa hon då att det var samma kompis som var hemma hos henne, sin kompis..."

G: "Nej det var inte samma. Jag frågade om det var samma, hon sa nej, det är inte samma. Så går vi till bilen, sätter oss i bilen, eh, åker vi sen under..."
//

När de kommer från McD, ca 32:20:
G:"Parkerar bilen och hoppar av. När vi kommer här vid cykeln, så ser, så påminner jag att det är nånting, alltså påse som ligger i korgen...i cykelkorgen. Jag ser att det är påse, du vet. Jag ser att det är påse som din kompis har kanske glömt eller nåt. Jaha, då går hon och tittar i (ohörbart)mässigt i påse. Det var en röd påse."
Efter att ha lyssnat och vid tidigare tillfäller kollat hur man kan gå från porten till parkeringen (jag tror att de går direkt ut från porten till vänster längs huset, på en gång, ut till bilinfarten och mot parkeringen.

Det är logiskt att cykeln alltså står där någonstans, inte vid gången som leder rakt från gatan in till porten där grinden är belägen.

Det blir lite förvirrande med att grannen nämner grinden, men han säger ju strax efter det "staket där utanför gård". Även ordet liggande som grannen avänder blir förvirrande då han även nämner stående, men jag tror inte att han menar att cykeln är liggande.

Jag uppfattar det som att cykeln står som han sedan säger; "stickande ut". Han beskriver sedan hur han flyttade på den, och "lägger den på sidan", vilket för mig låter som att han ställer den parallellt mot staketet.

Det borde alltså vara nära bilparkeringen, uppfarten. Om bilar brukar parkera där, tror jag inte att de blockerar gången ut till parkeringen.

Jag tycker även att när de kommer hem igen, så ser de ju cykeln, då de pratar om den och påsen som JJ sedan tar med sig. Det borde vara nära där de kommer från parkeringen.

Du är dig lik med såna här detaljer, härligt.

Som podd-redaktör så får man ta lite ansvar för tydligheten i sitt content. Alltså att förstå att något kommer vara helt "olyssningsbart" innan man publicerar.

Ja bredvid nånstans där cyklarna brukar stå är väl mest troligt då. Alternativet är två rundor ner i grindhålet. Kvar finns cykeln (låst). Och TT har "...eeh cyklat hem".

Eller är TT kvar däruppe och passar fulla kompisen som trillat i badrummet på sidan och som nu sover på sängen. Evtl hunnit kräkas också.
Citera
2022-11-13, 19:47
  #27995
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annakondan77
Jag fattar inte varför många som skriver här är insnöade när det gäller TTs cykel. Är ju hur lätt som helst att flytta den och tar ingen tid i anspråk

Nu handlade mtt inlägg inte om hur cykeln flyttats till Gränsgatan. Men det är också väldigt viktigt i den här historien.

Varje indicie berättar något litet. Och indicier behövs för att bygga pusslet.

Om cykeln stått konstigt utanför JJs hus, så kanske det visar sig att Tove t ex drogats.

Cykeln hittas ju sedan på Gränsgatan, då dagen efter. Hur har den kommit dit? Passar flytten in i tidslinjen med tjejerna? Finns DNA på den från någon av dom? Fingeravtryck? Vittnen som kan beskriva något de sett?

Det här är bara exempel.
Citera
2022-11-13, 19:50
  #27996
Medlem
OK70s avatar
Det skrivs så extremt mycket i den här tråden så man hinner knappast läsa det allra viktigaste. Har det framkommit något mer sedan polisen hade sagt att misstankarna mot tjejerna stärkts?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in