2022-11-01, 21:40
  #252301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Det var helt enkelt alltid bara en tidsfråga innan Ryssland skulle få nog på NATO (vars existensberättigande upphörde efter Warsawa pakten las ned) och deras vapenskrammel. De synade NATOs bluff.

Rysslands agerande under 2010-talet visar på att Nato i allra högsta grad har ett existensberättigande. Hotar man sina grannar med invasion och krig så kommer man till slut få länder som egentligen inte har så mycket gemensamt att gå samman för att skydda sig.
Citera
2022-11-01, 21:41
  #252302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinnpelle88
Absolut visste de hur väst skulle reagera. Att de invaderade då de gjorde det var ingen slump (även om Ukraina på order av väst trappade upp bombningarna av civila mål i Donbass veckor innan).

De som inte har huvudet i röven kommer ihåg hur inflationen och priserna började skena innan invasionen, detta var timingen Ryssland behövde för de visste att ett ekonomiskt svagt Europa gör betydligt mindre motstånd.

Sedan deras "mirakulösa" ekonomiska återhämtning på bara ett par månader när "hela världen" (läs: tjänste och app exporterandes väst) sanktionerat dem visade snabbt att luckorna som behövdes täppas till gjordes så relativt omgående av Kina, Indien m.fl.

Det enda de med säkerhet inte visste var förmodligen om NATO skulle göra något dumdristigt (Senile Biden trycker en kärnvapenbomb t ex) men de visade för väst att de menar allvar när de bombade NATO basen utanför Lviv i början av kriget.

Det var helt enkelt alltid bara en tidsfråga innan Ryssland skulle få nog på NATO (vars existensberättigande upphörde efter Warsawa pakten las ned) och deras vapenskrammel. De synade NATOs bluff.
Glöm inte att Rysslands demografi är katastrofal, helt i klass med Bulgariens och Italiens. Varenda ung människa i federationen borde Putin - om han brydde sig om fosterlandet - vårda som en sällsynt orkidé. Istället skickar han dem att dö vid fronten (eller att självmant ta sina liv för att slippa dö vid fronten).

Betr. Rysslands ekonomi: se gärna denne ryske ekonoms genomgång av situationen: https://www.youtube.com/watch?v=iKpy1d8en-4
Citera
2022-11-01, 21:42
  #252303
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Var det inte Polen som var specialiserat på detta under kalla kriget?
Vill minnas att det var Polen som var den enda icke-stormakten, som hade en division marininfanteri.
Det är mycket möjligt att Polen under warzawapakts-tiden var specialiserade på just sjöinvasion- jag vet inte hur det var då. De länder i Europa som har sådan kapacitet idag är Storbritannien och Frankrike. Ryssland har det inte.
Citera
2022-11-01, 21:43
  #252304
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Låt oss säga att det var 30% sannolikhet att så skulle ske. Sannolikheten att Sverige/Finland inte skulle gå med i NATO under dessa omständigheter var kanske 10-15%.

Sannolikheten att invasionen skulle lyckats och att Swe/Fin inte gått med i NATO var m a o ca. 3-4%...

Jo, men påståendet om att invasionen handlade om att hålla NATO borta från Ryssland ser jag bara som ett svepskäl och hade Ryssland lyckats ta Ukraina, hade de ansett att det var värt medlemsskap i NATO för Sverige och Finland, så med dina siffror var det 30% chans att Ryssland skulle lyckas med vad de ville.
Citera
2022-11-01, 21:43
  #252305
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Nej, de har inte vant sig, det är en synnerligen besvärlig situation för rysk industri nu.

Varifrån har du fått att ryssarna är opåverkade av sanktionerna? Vad tyder på det?
Allt. Inget tyder på att några av sanktionerna skulle ha haft någon som helst effekt. Det varor som inte längre går att importera har ryssarna startat en egen produktion av. Allt rullar på som vanligt. Vanligt folk märker inte ens av att det pågår ett krig.
Citera
2022-11-01, 21:44
  #252306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
En liten fundering:
Har Ryssland överhuvud någon erfarenhet av (skarpa) marina landstigningar?

Dom har visat upp luftlandsättningar på film i alla fall vi fick se en när jag gjorde lumpen
där man sätter ned en hel brigad från luften med bemannade stridsfordon som släpps ned
i fallskärm även stridsvagnar som börjar rulla direkt när dom tar mark ganska imponerande
faktiskt .
Nu var ju säkert denna film gjord i propaganda syfte och man kan väl misstänka att allt
inte hade flutit så friktionsfritt i verkligheten men dom måste uppenbarligen ha övat på
sådana scenarion i alla fall.
Sen är det ju en bit att flyga över Östersjön med den mängden transportflygplan som skulle krävas
så frågan är väl hur mycket som hade kommit fram helt.
Citera
2022-11-01, 21:45
  #252307
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Inte har han förrått sitt land, han kämpar ju för att "make Russia great again" - hela folkets hjälte. Hur han kommer gå till historien avgörs av hur kriget sluta, och det vet vi inte än.

Jo det vet vi, ryssland förlorar. Alternativt WW3 och ryssland förlorar. Take your pick!
Citera
2022-11-01, 21:45
  #252308
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Det finns länder som har maffior och det finns maffior som har länder.
Lägg därtill Rysslands alla naturresurser och alla som kan tänkas vara intresserade av att lägga rabarber på dem... antalet möjliga aktörer är oändligt.

Men varför skulle Putin lyda dem?
Citera
2022-11-01, 21:46
  #252309
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Rysssland kan slå ut delar av Stockholm med hypersoniska styrbara missiler över Östersjön på 15 minuter. Det finns inga motmedel. Det behövs ingen landstigning av typen Normandie för att få lilla Sverige på fall. Nu håller vi oss till den aktuella konflikten hädanefter.
Supervapen behövs. Inga tråkiga vanliga uttestande vapen.

Som anfallande ryss skulle åtminstone jag känna skepsis.

Men jag är på andra sidan så att säga och jag grinar mig inte precis till sömns av tanken att Ryssland har supervapen.

Tills de visat sig kapabla i strid. Varför inte avlossa dem i kriget mot Ukraina?
Citera
2022-11-01, 21:48
  #252310
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast det är inte en reell risk för de med lite kontakter och pengar, de som skickas till fronten är de som saknar kontakter och pengar. Det bor 140 milj. i Ryssland och det är 300.000 st. som mobiliseras.
Det är som att drygt 20.000 st. svenskar skulle mobiliseras, tror du att det skulle väcka fruktan att vem som helst kan bli skickad ut i kriget?
Allt du säger är korrekt men allt du säger erroderas sakta men säkert ju längre tiden går. Det är människor med kontakter och pengar nu, det är 300k som ska mobiliseras nu och det bor 140 miljoner i Ryssland nu. Allt detta kommer sakta men säkert falla bort. Kontakter blir mindre värda eller försvinner helt och hållet, ryssarnas ekonomi pekar spikrakt nedåt och fler och fler människor flyr hals över huvud till länder som Kazakstand där dom inte behöver pass för att komma över gränsen för att fly undan risken att bli sänd till frontlinjen. Det är som 20,000 svenskar ska mobiliseras idag och risken för att åtskilliga fler blir mobiliserade imorgon. Man har redan förlorat en hel del av de nyrekryterade som man skeppade in i konflikten utan träning som en panikåtgärd för att vinna tid. Som sagt, tid är Ryssland's största fiende i denna konflikt och man har redan förlorat när man inte lyckades avsluta konflikten under den första månaden.
Citera
2022-11-01, 21:49
  #252311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men varför skulle Putin lyda dem?
För att förklara den mannens inre krävs det en Dostojevski. Minst.
Citera
2022-11-01, 21:50
  #252312
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Det är ju helt absurt att påstå detta. Putin visste - måste med nödvändighet ha vetat - att invasionen inte skulle gå på tre dagar, att Finland och Sverige (och i förlängningen Ukraina) skulle knuffas in i NATO, att ekonomin skulle rasa ihop, att Västvärlden inför en gemensam yttre fiende skulle återfinna en enighet man inte haft på evigheter, osv osv osv.

Hade hade inte insett detta så hade han varit galen eller förståndshandikappad. Vilket väl nästan ingen tror. Alltså handlar han på någons order. Och just för att få vem/vilka dessa är får han inte ges tillfälle att begå självmord.
Putin var felinformerad, för att inte säga vilseledd, av sina generaler och militärledningen. Ukraina var ett svårare mål än han fått veta. I och med att det drog ut på tiden så har Ukraina fått militärt stöd från omvärlden, vilket gjort det än svårare för Ryssland att klara av erövringen snabbt och snyggt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in