2022-11-01, 21:31
  #252289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Jag tror på fullt allvar att de trodde på ett ”tredagarskrig”, ett snabbt kuppartat anfall mot Kiev, avsättande av Zelensky och tillsättande av en marionett. Jag utesluter inte att det kunde ha lyckats med bättre rysk planering och sämre ukrainsk moral.
Låt oss säga att det var 30% sannolikhet att så skulle ske. Sannolikheten att Sverige/Finland inte skulle gå med i NATO under dessa omständigheter var kanske 10-15%.

Sannolikheten att invasionen skulle lyckats och att Swe/Fin inte gått med i NATO var m a o ca. 3-4%...
Citera
2022-11-01, 21:32
  #252290
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Jag håller givetvis med. Ryssland skall bekämpas tills Putin är borta och man har reformerat oligarkin på ett sådant sätt att landet ej utgör ett hot mot omvärlden längre. Ukraina ska givetvis inte avträda en centimeter av landområde. Särskilt inte efter vilket pris man betalat för sin frihet.


Jag ser utfallet av kriget i Ukraina som ett mycket viktigt prejudikat.
Skall vi tillåta/acceptera anfallskrig eller ej?
Citera
2022-11-01, 21:32
  #252291
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Det är ju helt absurt att påstå detta. Putin visste - måste med nödvändighet ha vetat - att invasionen inte skulle gå på tre dagar, att Finland och Sverige (och i förlängningen Ukraina) skulle knuffas in i NATO, att ekonomin skulle rasa ihop, att Västvärlden inför en gemensam yttre fiende skulle återfinna en enighet man inte haft på evigheter, osv osv osv.

Hade hade inte insett detta så hade han varit galen eller förståndshandikappad. Vilket väl nästan ingen tror. Alltså handlar han på någons order. Och just för att få vem/vilka dessa är får han inte ges tillfälle att begå självmord.

Vem kan ge order till en envåldshärskare med kärnvapen?
Citera
2022-11-01, 21:33
  #252292
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tvond
Idag fick vi satellitbilder på de tre KA-52 som förstördes av Ukrainska specialstyrkor ca 20 mil från fronten långt inne på ryskt territorium.

https://mobile.twitter.com/GeoConfirmed/status/1587515572157239297

En halv miljard SEK i militär hårdvara förvandlat till skrot, och vad viktigare är, tre helikoptrar som Ryssland inte längre kan ersätta pga sanktionerna.

Enligt ORYX/OSINT så har närmare hälften av Rysslands operativa KA 52 förlorats under de här 8 månaderna.
Citera
2022-11-01, 21:33
  #252293
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Skitprat, de flesta ryssar har inga problem med att Ryssland bombar och dödar civila i Ukraina. De bryr sig inte utan är glada och nöjda med Putler och hans gäng.
Det tror jag inte. Dom bussade ju in folk för Putin's förra torgmöte. Även om ryssarna kanske var likgiltiga mot konflikten när den utbröt och man trodde att man skulle vandra över Ukraina men nu när alla känner effekterna av kriget och det finns en reell risk att man skickas till frontlinjen ska du nog se att de flesta är i allra högsta grad emot konflikten.
Citera
2022-11-01, 21:33
  #252294
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Rysssland kan slå ut delar av Stockholm med hypersoniska styrbara missiler över Östersjön på 15 minuter. Det finns inga motmedel. Det behövs ingen landstigning av typen Normandie för att få lilla Sverige på fall. Nu håller vi oss till den aktuella konflikten hädanefter.
Aha- du trodde vi pratade om ett ryskt missil-och robotangrepp. Du hamnade åter fel med din postning men att tråden skall behandla Rysslands övergrepp och illdåd har du helt rätt i.
__________________
Senast redigerad av annica, sthlm 2022-11-01 kl. 21:37.
Citera
2022-11-01, 21:33
  #252295
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Rysssland kan slå ut delar av Stockholm med hypersoniska styrbara missiler över Östersjön på 15 minuter. Det finns inga motmedel. Det behövs ingen landstigning av typen Normandie för att få lilla Sverige på fall. Nu håller vi oss till den aktuella konflikten hädanefter.

Då krävs kärnladdningar? Det kommer en reaktion från övriga Europa och USA på detta. Nato eller ej.
Citera
2022-11-01, 21:34
  #252296
Medlem
pinnpelle88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Det är ju helt absurt att påstå detta. Putin visste - måste med nödvändighet ha vetat - att invasionen inte skulle gå på tre dagar, att Finland och Sverige (och i förlängningen Ukraina) skulle knuffas in i NATO, att ekonomin skulle rasa ihop, att Västvärlden inför en gemensam yttre fiende skulle återfinna en enighet man inte haft på evigheter, osv osv osv.

Hade hade inte insett detta så hade han varit galen eller förståndshandikappad. Vilket väl nästan ingen tror. Alltså handlar han på någons order. Och just för att få vem/vilka dessa är får han inte ges tillfälle att begå självmord.

Absolut visste de hur väst skulle reagera. Att de invaderade då de gjorde det var ingen slump (även om Ukraina på order av väst trappade upp bombningarna av civila mål i Donbass veckor innan).

De som inte har huvudet i röven kommer ihåg hur inflationen och priserna började skena innan invasionen, detta var timingen Ryssland behövde för de visste att ett ekonomiskt svagt Europa gör betydligt mindre motstånd.

Sedan deras "mirakulösa" ekonomiska återhämtning på bara ett par månader när "hela världen" (läs: tjänste och app exporterandes väst) sanktionerat dem visade snabbt att luckorna som behövdes täppas till gjordes så relativt omgående av Kina, Indien m.fl.

Det enda de med säkerhet inte visste var förmodligen om NATO skulle göra något dumdristigt (Senile Biden trycker en kärnvapenbomb t ex) men de visade för väst att de menar allvar när de bombade NATO basen utanför Lviv i början av kriget.

Det var helt enkelt alltid bara en tidsfråga innan Ryssland skulle få nog på NATO (vars existensberättigande upphörde efter Warsawa pakten las ned) och deras vapenskrammel. De synade NATOs bluff.
Citera
2022-11-01, 21:35
  #252297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det verkar vara "extremt" illa i Ryssland just nu, men det har det enligt media å andra sidan varit sedan kriget började. Ryssarna börja väl bli vana vid att ha det "extremt" illa.
Nej, de har inte vant sig, det är en synnerligen besvärlig situation för rysk industri nu.

Varifrån har du fått att ryssarna är opåverkade av sanktionerna? Vad tyder på det?
Citera
2022-11-01, 21:37
  #252298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Vem kan ge order till en envåldshärskare med kärnvapen?
Det finns länder som har maffior och det finns maffior som har länder.

Lägg därtill Rysslands alla naturresurser och alla som kan tänkas vara intresserade av att lägga rabarber på dem... antalet möjliga aktörer är oändligt.
Citera
2022-11-01, 21:37
  #252299
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Nix, de saknar allt som krävs för en större operation- visst kan någon, eller några soldater paddla iland med mindre farkost- säg kanot, för att ställa till med något sabotage men en invasion sjöväg är fullständigt utesluten. Det går inte, nix-pix.
Var det inte Polen som var specialiserat på detta under kalla kriget?
Vill minnas att det var Polen som var den enda icke-stormakten, som hade en division marininfanteri.
Citera
2022-11-01, 21:37
  #252300
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Det tror jag inte. Dom bussade ju in folk för Putin's förra torgmöte. Även om ryssarna kanske var likgiltiga mot konflikten när den utbröt och man trodde att man skulle vandra över Ukraina men nu när alla känner effekterna av kriget och det finns en reell risk att man skickas till frontlinjen ska du nog se att de flesta är i allra högsta grad emot konflikten.
Fast det är inte en reell risk för de med lite kontakter och pengar, de som skickas till fronten är de som saknar kontakter och pengar. Det bor 140 milj. i Ryssland och det är 300.000 st. som mobiliseras.
Det är som att drygt 20.000 st. svenskar skulle mobiliseras, tror du att det skulle väcka fruktan att vem som helst kan bli skickad ut i kriget?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in