2022-10-30, 02:31
  #409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Varken Sverige eller England ger dem längre och USA har flera stater dragit i handbromsen när man fått reda på vad det är för något och hur irreversibla följdkonsekvenser de kan ge.
Årtionden är att gå för långt dessutom.

Kommer läkare och psykiatriker som specialiserar sig på detta fram till att en annan metod är bättre eller nåt man kört med hittills inte funkar så bra så gör de givetvis rätt i att ändra på behandlingen.

Det är liksom upp till de, inte oss, att avgöra.
Citera
2022-10-30, 02:32
  #410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av howdie11
Respektlöst är att strunta i forskningen som visar på att det inte är mer av en psykisk sjukdom att vara trans än det är att vara homosexuell.

Homofob-lobbyn struntar i forskning, och det gäller verkligen all forskning även utöver sådan som har med hbtq att göra.

Det finns mycket här i världen som går att ångra.

Läs gärna på noggrant om hur hbtq-personers ohälsa ter sig: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Suicide_among_LGBT_youth

Fast din egen länk säger ju ingenting om huruvida könsaffirmerande behandling hjälper.

Det är väl snarast så att, det rådande klimatet ökar antalet könsdysforiker, utan nått stöd för att affirmerande skulle motverka de samma.

Det kan (och förmodligen kommer) att öka lidandet. Det är ju redan fastslaget, att de flesta ungdomar med könsdysfori, redanlider av ett antal andra diagnoser.

Moneys egna studier förefaller, bristfälliga som dom är, motbevisa has tes.

Hela det postmodernistiska tramset är ju enkelt avfärdat med occamsrakniv, dvs om det vore så att kön och könsidentitet är skilda - borde det rimligtvis varit legio från början.

Istället är det precis tvärtom, när tramset når högsta akademiska nivå (drivet av ideologiska ståndpunkter), trycks det ut som grundläggande.
Citera
2022-10-30, 02:39
  #411
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Kommer läkare och psykiatriker som specialiserar sig på detta fram till att en annan metod är bättre eller nåt man kört med hittills inte funkar så bra så gör de givetvis rätt i att ändra på behandlingen.

Det är liksom upp till de, inte oss, att avgöra.
Trots att man VET att de har oerhört skadliga risker och orsakar irreversibla skador finns det fortfarande en lobby som högljutt både förespråkar och vill falsifiera rapporter om "behandlingens" förträfflighet.

Om du visste vad Dr Mengele gjorde, hade du inte velat göra något för att stoppa dem?
För de kommer inte stoppa sig själva.
Det är alldeles för mycket pengar på spel, för att inte tala om psykiskt lidande, ibland livslångt.
Eller tills de behandlade bestämmer sig för att avsluta det själva.

Detta är den enskilda grupp som gör det mest av ALLA!
Citera
2022-10-30, 02:56
  #412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Trots att man VET att de har oerhört skadliga risker och orsakar irreversibla skador finns det fortfarande en lobby som högljutt både förespråkar och vill falsifiera rapporter om "behandlingens" förträfflighet.

Om du visste vad Dr Mengele gjorde, hade du inte velat göra något för att stoppa dem?
För de kommer inte stoppa sig själva.
Det är alldeles för mycket pengar på spel, för att inte tala om psykiskt lidande, ibland livslångt.
Eller tills de behandlade bestämmer sig för att avsluta det själva.

Detta är den enskilda grupp som gör det mest av ALLA!

Du sa ju precis att de stoppade sig själva. Ditt mengele-snack har jag inte mycket till övers för. Vi talar inte om en enskild läkare som bedriver sjuka experiment utan en hel mängd specialister världen över som försöker hitta bästa behandlingsmetod för att lindra folks könsdysfori. Ett projekt som har pågått under lång tid. Man har provat allt möjligt men det som hittills har gett bäst resultat är könsbekräftande vård av olika slag. Endast 1% ångrar att de fick den behandlingen (har länkat detta många gör i tråden redan).

Det är inte upp till okunniga våp med en politisk agenda att avgöra vilken behandling som är bäst. Det är upp till den samlade expertisen. Precis som med allt annat. Hela mengele-grejen hade man kunnat dra kring precis vad fan som helst inom vården. Finns inga behandlingar där det inte finns någon risk för komplikationer. Folk dör av Alvedon. Folk får irreveribla skador av operationer. Man hade kunnat säga att blindtarmsoperationer kan ge irreversibla skador. Att folk kan dö av det. "Hade du inte stoppat mengele om du såg honom karva i en barnakropp och slita ut tarmen på ungen?!?!?". Man kan göra vad fan dom helst till en ren dramafest om man bara är dramatisk nog. Men för min del låter jag hellre en läkare avgöra huruvida en blindtarmsoperation är det bästa sättet att hantera en inflammerad blindtarm än nåt jävla spån som hämtar all sin info från influencers.
Citera
2022-10-30, 05:39
  #413
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Du sa ju precis att de stoppade sig själva. Ditt mengele-snack har jag inte mycket till övers för. Vi talar inte om en enskild läkare som bedriver sjuka experiment utan en hel mängd specialister världen över som försöker hitta bästa behandlingsmetod för att lindra folks könsdysfori. Ett projekt som har pågått under lång tid. Man har provat allt möjligt men det som hittills har gett bäst resultat är könsbekräftande vård av olika slag. Endast 1% ångrar att de fick den behandlingen (har länkat detta många gör i tråden redan).

Det som har gett överlägset bäst effekt på barn och ungdomar är trots allt att lämna dem ifred och låta dem genomgå puberteten obehindrat. Puberteten botar könsdysfori i ~80% av fallen.

”Affirmerande” behandling mildrar (eventuellt) symptomen något på kort sikt. Men det botar inte sjukdomen och lägger man till hormonell och kirurgisk behandling försämrar man patientens möjlighet att leva ett normalt liv efter att ha blivit botad.

Man kan generellt misstänka att det finns en hel del intressenter i debatten som inte är särskilt intresserade av att tillståndet botas. Där just faktumet att affirmerande behandling INTE botar tillståndet är en del av poängen. Att kroppen modifieras för att efterlikna det motsatta könets skapar inlåsningseffekter som försvårar vägen tillbaka för den som börjar tvivla. Man stänger dörren bakom patienten som nu inte längre har möjlighet att återgå till att ha en kropp som är i synk med det kön man de facto är. Scenariot där patienten botas och återgår till att leva sitt liv i den fullt fungerande mans- eller kvinnokropp patienten hade från början tas bort från bordet.

När det gäller de organiserade transorganisationerna är det solklart att de inte är ett dugg intresserade av att bota transpersoners dysfori. Det tycks inte finnas några som helst krav från deras sida att mer resurser satsas på forskning för att förstå hur vi kan få fram mediciner som botar tillståndet, mer effektiv psykoterapeutisk behandling, eller att förstå hur vi kan förhindra att personer utvecklar tillståndet från första början. I stället ställer man krav på att vi ska ändra definitioner av så pass grundläggande fenomen som ”man” och ”kvinna”. Eller att skambelägga lesbiska kvinnor om de känner att de inte vill suga kuk. Psykoterapi som syftar till att bota tillståndet kallas ”conversion therapy” etc. Dessa rörelser vill att både samhället och patienterna ska uppmuntra och omfamna tillståndet i stället för att bota och förhindra det.

En rörelse som verkligen tog transpersoners intresse på allvar skulle primärt satsa sitt krut på att öka förståelsen för varför genomgång av puberteten (vilket bland annat medför en ökning av det egna könets hormonnivå) botar. Eller hur man så effektivt som möjligt kan screena bort de som i framtiden detransitionerar. Målsättningen borde vara att i första hand bota.
__________________
Senast redigerad av RedX 2022-10-30 kl. 05:57.
Citera
2022-10-30, 06:04
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Det som har gett överlägset bäst effekt på barn och ungdomar är trots allt att lämna dem ifred och låta dem genomgå puberteten obehindrat. Puberteten botar könsdysfori i ~80% av fallen.

”Affirmerande” behandling mildrar (eventuellt) symptomen något på kort sikt. Men det botar inte sjukdomen och lägger man till hormonell och kirurgisk behandling försämrar man patientens möjlighet att leva ett normalt liv efter att ha blivit botad.

Man kan generellt misstänka att det finns en hel del intressenter i debatten som inte är särskilt intresserade av att tillståndet botas. Där just faktumet att affirmerande behandling INTE botar tillståndet är en del av poängen. Att kroppen modifieras för att efterlikna det motsatta könets skapar inlåsningseffekter som försvårar vägen tillbaka för den som börjar tvivla. Man stänger dörren bakom patienten som nu inte längre har möjlighet att återgå till att ha en kropp som är i synk med det kön man de facto är. Scenariot där patienten botas och återgår till att leva sitt liv i den fullt fungerande mans- eller kvinnokropp patienten hade från början tas bort från bordet.

När det gäller de organiserade transorganisationerna är det solklart att de inte är ett dugg intresserade av att bota transpersoners dysfori. Det tycks inte finnas några som helst krav från deras sida att mer resurser satsas på forskning för att förstå hur vi kan få fram mediciner som botar tillståndet, mer effektiv psykoterapeutisk behandling, eller att förstå hur vi kan förhindra att personer utvecklar tillståndet från första början. I stället ställer man krav på att vi ska ändra definitioner av så pass grundläggande fenomen som ”man” och ”kvinna”. Eller att skambelägga lesbiska kvinnor om de känner att de inte vill suga kuk. Dessa rörelser vill snarare uppmuntra och omfamna tillståndet.

En rörelse som verkligen tog transpersoners intresse på allvar skulle primärt satsa sitt krut på att öka förståelsen för varför genomgång av puberteten (vilket bland annat medför en ökning av det egna könets hormonnivå) botar. Eller hur man så effektivt som möjligt kan screena bort de som i framtiden detransitionerar. Målsättningen borde vara att i första hand bota.

Har du källa på det? Tror du menar att 80% som uppvisar köns-otypiska beteenden (gender non-conforming behaviour) inte visar sig vara trans, vilket är en helt annan sak än att 80% av dysforiker växer ur sin dysfori. Rätt självklart isf.
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2022-10-30 kl. 06:27.
Citera
2022-10-30, 06:34
  #415
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Har du källa på det? Tror du menar att 80% som uppvisar köns-ickestereotypa beteenden (gender non-conforming behaviour) nte visar sig vara trans, vilket är en helt annan sak än att 80% av dysforiker växer ur sin dysfori. Rätt självklart isf.

Nej, jag menar barn med diagnostiserad könsdysfori.


https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/klinisk-oversikt/2017/02/kraftig-okning-av-konsdysfori-bland-barn-och-unga/

Citat:
Könsatypiskt beteende är vanligt hos yngre barn, och ungefär 7 procent av pojkar uppfattas som extremt flickaktiga och något färre flickor som extremt pojkaktiga. Det är inte heller ovanligt att barn uttrycker att de vill vara, eller att de tillhör, det motsatta könet. Bestående önskan om könsbekräftande åtgärder är dock mycket ovanligt. Uppföljningsstudier visar att inte mer än ca 20 procent av förpubertala barn som uppfyller diagnoskriterier för könsdysfori kommer att ha en kvarstående önskan om könsbekräftande åtgärder [6–8]. För majoriteten är det mer sannolikt att det i stället visar sig handla om sexuell läggning (homosexualitet).
Citera
2022-10-30, 06:48
  #416
Bannlyst
Matt Walsh är en katolikbög. Är bara horbögar som kollar på sån skit.
Citera
2022-10-30, 07:57
  #417
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Har du källa på det? Tror du menar att 80% som uppvisar köns-otypiska beteenden (gender non-conforming behaviour) inte visar sig vara trans, vilket är en helt annan sak än att 80% av dysforiker växer ur sin dysfori. Rätt självklart isf.
Ja, hela mänsklighetens historia.
Fenomenet "könsdysfori" är lite drygt 20 år gammalt.
Alla förpubertala ungar har fantasier om det motsatta könet.
Det är en del av människans utveckling. Man provar omvända roller om man har någon att leka den leken med.
Innan det leker man karaktärer.
Själv ville jag vara Tarzan. Andra identifierar sig som Pippi, Madicken eller rider med käpphästar.
Citera
2022-10-30, 08:07
  #418
Medlem
Här har du svaret:
https://www.youtube.com/watch?v=I3Jmv0vZvJ4
Citera
2022-10-30, 08:23
  #419
Medlem
Det finns helt enkelt bara två kön, man och kvinna.

En man har en kuk och en kvinna har en fitta.
Citera
2022-10-30, 09:07
  #420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Du sa ju precis att de stoppade sig själva. Ditt mengele-snack har jag inte mycket till övers för. Vi talar inte om en enskild läkare som bedriver sjuka experiment utan en hel mängd specialister världen över som försöker hitta bästa behandlingsmetod för att lindra folks könsdysfori. Ett projekt som har pågått under lång tid. Man har provat allt möjligt men det som hittills har gett bäst resultat är könsbekräftande vård av olika slag. Endast 1% ångrar att de fick den behandlingen (har länkat detta många gör i tråden redan).

Det är inte upp till okunniga våp med en politisk agenda att avgöra vilken behandling som är bäst. Det är upp till den samlade expertisen. Precis som med allt annat. Hela mengele-grejen hade man kunnat dra kring precis vad fan som helst inom vården. Finns inga behandlingar där det inte finns någon risk för komplikationer. Folk dör av Alvedon. Folk får irreveribla skador av operationer. Man hade kunnat säga att blindtarmsoperationer kan ge irreversibla skador. Att folk kan dö av det. "Hade du inte stoppat mengele om du såg honom karva i en barnakropp och slita ut tarmen på ungen?!?!?". Man kan göra vad fan dom helst till en ren dramafest om man bara är dramatisk nog. Men för min del låter jag hellre en läkare avgöra huruvida en blindtarmsoperation är det bästa sättet att hantera en inflammerad blindtarm än nåt jävla spån som hämtar all sin info från influencers.
Mengele var faktiskt läkare och följde den tidens syn på vetenskap.

Det är du, Greta och dr Mengele: "Follow the science (blindly)"
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Detta är precis som SD en fråga du aldrig kan tiga ihjäl.
Det har du iofs rätt i. Tråkigt bara att en liten wedgeissue ska kväva konstruktiv diskussion. Detta fyllde min hjärna alldeles för mycket ett tag.

Jag tror det är bättre att peka ut en konstruktiv riktning än att kritisera all galenskap i världen.
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2022-10-30 kl. 09:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in