2022-10-26, 09:47
  #248233
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Nope, hela svenska folket väntar inte förhoppningsfullt på att vi skickar militär utrustning till Ukraina. Tala för dig själv
Inte all. Bara nästan alla. Det bort en del idioter i Sverige också.
Citera
2022-10-26, 09:47
  #248234
Medlem
Snapcounts avatar
Kan komma att bli blodigt vid Kherson :

Den ukrainska motoffensiven i området har pågått i veckor, ryska styrkor har trängts tillbaka och riskerar att bli instängda på västra stranden av Dnepr. Där finns staden Cherson, som har varit i ryska händer sedan invasionens första dagar. Av denna anledning antar inte Kiev att Cherson, liksom andra städer före den, kommer att ge upp av Moskva .

Tvärtom: Enligt Arestovitj ökar Ryssland sina trupper i området.De tyngsta striderna kommer att äga rum runt Cherson, sa han


https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-news-am-mittwoch-kiew-erwartet-schwerste-kaempfe-um-cherson-a-5a8cff30-644d-4cab-8296-73ca95 2fe55a

Gatustrider, mineringar, etc..
Citera
2022-10-26, 09:52
  #248235
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erektidiot
Videon är 3 dagar gammal, så det kan ju vara old news i den här tråden, men tyckte ändå att detta var ett intressant ställningstagande.

https://www.youtube.com/watch?v=-NJbZ0Ikn7w

Har revolutionen börjat?
Är det första gången man hör en genuin applåd i Ryssland i slutet av klippet?
Citera
2022-10-26, 10:01
  #248236
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDRarSiffrorUrA
Förmodligen propaganda.

Självklart vill folk 10 tidszoner bort från Ukraina dö för dvärgens sak. Finns inget de hellre vill

Förvånande att inte folk står på rad för Putins ansträngningar att avsatanisera Ukraina. Vi har sett ett embryo till myteri även inom den ryska armén. Bara en tidsfråga innan alla förstår att detta onödiga krig bara är en dement förevändning för bunkerhobbiten att stå som staty för den förlegade Sovjetunionens återupprättelse och hetsas på av allt från psykotiska foliehattare till avlönade ja-sägare som inte vågar annat.

Det här kriget kan vara slut idag om folk bestämmer sig. Gör din patriotiska plikt och trotsa bunkerhobbiten.
Citera
2022-10-26, 10:04
  #248237
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det finns ju en slags skillnad mellan mig och många andra som skriver om det här kriget på flashback och i tråden, du är en. Jag vill ha fred i Ukraina och fattar mycket väl att den inte kan komma utan stora eftergifter från båda sidor. Du och många andra vill ha seger och en fullständig sådan till varje pris, många av er utesluter faktiskt inte kärnvapenkrig.
Vad tror du kriget kostar för Ryssland?

Ukraina är redan invaderat och fått halva landet förstört så de har såklart lidit mest men Ryssland har ett helt land att sköta med alla kostnader vad det innebär. Flyg, tåg, infrastruktur, allt. Utom de utgifterna så har de även kriget som kostar otroliga pengar. Bara en sån enkel sak som lön till soldaterna. Tror du Ukrainska soldater krigar primärt för lönens skull? Hur gör ryska soldater?

Vilken sida tror du helt ärligt kan hålla på längst?

Ta hänsyn till att ryska myndigheter nu börjat dela ut mat till soldater istället för lön. Vad tycker du att det pekar på?
__________________
Senast redigerad av Conception 2022-10-26 kl. 10:08.
Citera
2022-10-26, 10:07
  #248238
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Som jag skrivit förut: inga länder accepterar separatism. Samtliga länder agerar aktivt för att hindra väpnad separatism inom det egna landet. Många länder skulle ta till våld, liksom Ukraina gjort. Inte minst Ryssland slår ju ner våldsamt på all separatism. Två gånger i Tjetjenien, t ex. Flera av Rysslands "vänner" är just nu upptagna med att bekämpa separatism (Kina, Iran, Syrien, Turkiet ärr mycket våldsamma mot sina separatister).

Jag har tidigare frågat några Putinanhängare här om exempel på länder som inte agerat med våld mot separatister. De enda exempel jag fått är unionsupplösningen mellan Sverige och Norge (där krafter i Sverige hotade med och övervägde våld) samt Islands självständighet (dock utan tillhörande förklaring av hur den Londonbaserade exilregeringen skulle ha lyckats få det tyskockuperade Danmark att förhindra att det USA-ockuperade Island blev självständigt).

Så att Sverige skulle ta till våld mot Blekinge i den situationen är verkligen inte uteslutet - särskilt om t ex Danmark agerade aktivt på separatisternas sida.

Att de agerar med våld är möjligen förståeligt. Det är en slags "offensiv realism"-tolkning av en centralmakts reaktion på väpnad separatism. Väpnad seperatism besvaras oftast med våld (som tur är finns undantag). Men det behöver ju inte betyda att det är rätt. Vi anser nog att Algeriet, Indien m fl idag är självständiga med all rätt, trots att de varit internationellt erkända delar av Frankrike och Storbritannien, och trots att centralmakterna bemött seperatism med våld. Kosovo är ett annat nutida exempel. Så du hittar många länder som initialt svarar med våld, men efter ett tag upphör när de inser antingen att de inte kan vinna, eller att det finns stort motstånd mot centralmakten.
Citera
2022-10-26, 10:12
  #248239
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chamdar
Den artikeln publicerades den 22 oktober
Fyllot verka gilla att få brallorna neddragna

Killer verkar helt tappat allt och greppar halmstrån...
Citera
2022-10-26, 10:19
  #248240
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Att de agerar med våld är möjligen förståeligt. Det är en slags "offensiv realism"-tolkning av en centralmakts reaktion på väpnad separatism. Väpnad seperatism besvaras oftast med våld (som tur är finns undantag). Men det behöver ju inte betyda att det är rätt. Vi anser nog att Algeriet, Indien m fl idag är självständiga med all rätt, trots att de varit internationellt erkända delar av Frankrike och Storbrittanien, och trots att centralmakterna bemött seperatism med våld. Kosovo är ett annat nutida exempel. Så du hittar många länder som initialt svarar med våld, men efter ett tag upphör när de inser antingen att de inte kan vinna, eller att det finns stort motstånd mot centralmakten.
En märklig jämförelse. Algeriet och Indien var kolonier, inte fullvärdiga delar av Frankrike och Storbrittanien. De sökte också självständighet; de blev inte annekterade efter anfallskrig från en främmande makt.

Mer relevanta jämförelser är Kashmir, Tibet, eller varför inte Baskien eller Katalonien.
Citera
2022-10-26, 10:29
  #248241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En märklig jämförelse. Algeriet och Indien var kolonier, inte fullvärdiga delar av Frankrike och Storbrittanien. De sökte också självständighet; de blev inte annekterade efter anfallskrig från en främmande makt.

Mer relevanta jämförelser är Kashmir, Tibet, eller varför inte Baskien eller Katalonien.

Ursäkta Besserwisser här - Algeriet var inte en koloni utan en del av Frankrike.

https://www.youtube.com/watch?v=iU8-fLeihqA
Citera
2022-10-26, 10:31
  #248242
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vad är det för Sovjet du tänker dig skulle uppstå? Anta att det blev fred imorgon. Ryssland släpper Kherson men behåller resten. Om 10 år är det dags igen för nytt krig. Odessa faller också. Väst är otroligt nog dumma och gör ingenting annolrunda. 5 år senare kommer gröna män och tar Transnistrien.

Då är vi 25 år in i framtiden. Där är fortfarande inget Sovjetunionen, Rysslands befolkning skulle med dessa manövrar kanske ha ökat med 10% (men på grund av lågt barnafödande antagligen minska lika mycket). Om 25 år kommer vi ha mycket mindre oljeberoende, och Rysslands makt faller drastiskt, helt av sig självt.

Inser du hur extremt liten risk det är, även i scenarier där Putin får lyckosamma utfall, att det blir något Sovjetunionen? Detta krig är extremt onödigt.
Dr medveten om att Sovjetunionen innefattade ett antal ”-stan” också…? Dessa har också ryska minoriteter, och naturtillgångar, och geopolitiskt läge.

Där har du nästa domino.
Citera
2022-10-26, 10:33
  #248243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Du är verkligen helt lost.
Putins anfall fick svenska folket att byta åsikt. Jag har alltid varit emot Nato-medemsskap men ändrade mig i februari. I princip alla jag känner resonerar likadant (några få var dock för Nato-redan innan).

Sossarna tvingades ändra sig för det hade varit politiskt självmord att stå fast vid deras "nej till Nato" i strid med folkets vilja.

Det finns naturligtvis en opinion som reagerat också, som du säger. Opinionens ändring är resultatet av 2 saker. Dels av att man har matats med den ensidiga bilden av konflikten i ukraina under lång tid där alienering istället för förståelse av ståndpunkter varit agendan. Hur många svenskar hade ens koll på hur lite kraft som lades på att få ukraina att genomföra de minsk-avtal som skrivits under? Väldigt få. Nej vi fick ju veta att separatisterna i princip inte fanns och att ryssland var där och krigade lite på egen hand och var de uppenbart onda imperialisterna. Gotland skulle av någon oklar anledning vara i riskzonen av att invaderas och man såg till att sätta dit lite soldater så folk förstod hur påtaglig faran var
Och den andra faktorn var att partierna direkt efter invasionen klargjorde att nato-inträde var den naturliga reaktionen eftersom den hotbild de jobbat på att måla upp under lång tid nu visade sig stämma och att detta var säkerhetspolitiska enda vägen. Se tidigare redan förberedda opinion som fått lite tid att sätta sig in i frågan och fått hotbilden presenterad.
Citera
2022-10-26, 10:36
  #248244
Medlem
negrofobens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Nope, hela svenska folket väntar inte förhoppningsfullt på att vi skickar militär utrustning till Ukraina. Tala för dig själv
En stor majoritet väntar förhoppningsfullt!

Att ni ryssrunkare, foliehattar och nyttiga idioter inte gör det förstår jag mycket väl
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in