Skandiamannen

Ja, jag har läst rekonstruktionen och förhören, osv.

Han ser alltså LOP tämligen nära Skandias entré, ett antal meter. SE har precis kommit ut när NF iakttar honom och LOP. Inte särskilt nära Dekorima.

edit: detta är alltså i scenariot om/när SE ser LOP inifrån reception på Skandia, direkt när han ser dem, beger han sig ut på trottoaren, slår dem följe.

Men visst, alternativen är ju många. Jag försökte bara finna ett par fungerande scenarier där SE är utanför Grand strax efter 23, avbröt, återvände till jobbet, stämplade ut, pratade med väktarna och ser LOP genom fönstren via entrén och skyltfönstren.

Men är inte LOP i höjd med La Carterie när LJ ser dem, och Tensonmannen en tio meter bakom och längre ut mot vägen, till vänster? Om SE är Tensonmannen måste han ha gått en bit norrut på Sveavägen först?

Det hinner han med om han var ute på gatan cirka 23:19:30 ... OP reagerade på något en bit upp.

Att gå rakt ut från receptions-disken och skjuta från höften framstår lite som en Monty Python-sketch ...

S "Lucky Luke" E?

[quote=Dalulven|82175391]Men är inte LOP i höjd med La Carterie när LJ ser dem, och Tensonmannen en tio meter bakom och längre ut mot vägen, till vänster? Om SE är Tensonmannen måste han ha gått en bit norrut på Sveavägen först?

Det hinner han med om han var ute på gatan cirka 23:19:30 ... OP reagerade på något en bit upp.

Att gå rakt ut från receptions-disken och skjuta från höften framstår lite som en Monty Python-sketch ...

S "Lucky Luke" E?[/QUOTE

Det finns många tänkbara scenarier, dessa är bara en i mängden, de flesta anser jag i någon mån funka, så även dessa. Då mer eller mindre samtliga förhör spretar, NZs inkluderad, så kan man ju bolla med dessa. För mig är det inte glasklart vart NF såg LOP och efterföljande, eller vart han befann sig när det small, osv. Jag vet inte om det är NF som minns fel, återger fel av misstag, eller om det är polisen som återberättar fel, kanske båda? Tycker mest man ska vara öppen för detta.

I detta scenario går ju inte SE ut från Skandia och skjuter likt en Lucky Luke, utan ser dem från receptionen, och inser att han fått en andra chans att skjuta dem (eftersom modet svek vid Grand, eller han missförstod bions slut), då går han ut och följer efter dem, och skjuter dem (givetvis) omkring Dekorimas avfasning. Detta är ju i det närmaste enda vi vet med säkerhet gällande MOP (om sanningen ska fram, resten är antaganden och hypoteser, förutom att gm sprang in i gränden), att LOP sköts just vid avfasningen. Hänger du med Ulven?

edit: för övrigt vill jag tillägga, att jag tror mer på PU hypotes, att SE gick norrut efter utstämplingen, såg LOP omkring Sari, stannade upp/eller sökte kontakt med dem, därefter slog dem följe. Men det är en annan femma.

Med substans menar jag definitivt inte personliga tyckande av den självutnämnda polisen på Skandia. Inte heller teoretiska gula streck som PU mumlade fram. TP/Filter har lyckas skriva en bok helt utan substans mot den dom anklagar. (kanske en bedrift i sig)

Substans skulle kunna vara att ett hittat "palmevapnet" kan knytas till vapensamlaren.(en början)
Substans skulle kunna vara att några mordplatsvittnen, skulle sagt "att den där Engström som figurerat i media är väldigt lik gm".
Substans skulle kunna vara att LP helt enkelt pekar ut Engström.
Substans skulle kunna vara att en anställd på Skandia, säger sig sett en S&M i Engström skrivbordslåda.
Substans skulle kunna vara att LJ och YN säger att löpstilen på gm påminner om Engströms löpstil.
Substans skulle kunna vara att exfrun säger att Engström jobbade över för att som han sa "någon jävla kväll kommer jag stöta ihop med OP".
Substans skulle kunna vara att exfrun säger, "jag ljög, Engström hade en gammal halvlång täckjacka och en mörka mössa på sig mordnatten".

Inte ens det här skulle räcka men det är skäl att gå vidare på...

Tycker det verkar tämligen klart, i och med vallningen. Återigen är det Länninge som gör en insats:

”Då han befann sig mittför ingången till nr 44 såg han på ca 20 meters avstånd (utanför butiken La Carterie) makarna P komma gående i promenadtakt. OP gick längst till höger dvs närmast husväggen. De möttes efter ca 10 meter och NF passerade dem till vänster i sin egen gångriktning. […] Ca 8-10 meter bakom makarna P gick en man i blå jacka. […] Sträckan från mötesplatsen till korsningen med Tunnelgatan, dvs makarna P:s väg klockas till 52 sekunder i promenadtakt.”

Det andra scenariot förutsätter en del knepiga saker:

1. SE ska råka titta ut genom dörren/fönstret precis när LOP passerar, och känna igen dem.

2. Det ska svartna direkt och han måste avbryta samtalet abrupt för att kunna hinna ikapp dem.

3. Han ska störta ut genom dörren via vredet och pinna på åt vänster.

4. Han ska hinna göra vapnet skjutklart och måste väl i princip jogga ikapp LOP?

Tiden från att de passerar Sveavägen 44 och fram till korsningen är ganska knapp: 40-45 sekunder?

Det här förutsätter att SE är någon slags Terminator, à la Robert Patrick.

1.
Framkom inte kopplingen till vapensamlaren först i och med TP:s efterforskningar, rätt nyligen alltså?

Tänk om PH och Palmeutredningen hade känt till den detaljen 1986. Vad hade hänt då tror du?

PH gick in i Skandiamannens kontor redan sommaren 1986 för att leta efter till exempel vapenfett.

Det enda han hittade var dessvärre en handskriven lapp där adressen till dit kulorna skickades stod.

Så SE förefaller ha haft något slags intresse vad gäller analysen av kulorna.

Eller har jag fått det här om bakfoten?

2.
Endast YN fick frågan, i början på 1987, om SE var lik GM.

Men den bild hon fick se var en från SE i media, troligen med en annan jacka och med ansiktet dolt.

Hon säger att det skulle kunna vara rätt person, minus jackan.

Även de beskrivningar som NF och LJ ger kan passa in på SE den aktuella kvällen.

3.

Det kanske hon indirekt gjorde. Var det inte blå jacka, smal mun och runda kindknotor?

Nu kommer jag få däng av Enöff igen, men hur ser SE:s kinder ut när han har nedböjt huvud?

Nämner hon inte grå byxor med? SE medgav först mellangrå, men ändrade sedan till svarta.

4. En puffra i byrålådan ... Då hade väl fallet varit löst sedan länge.

5. Den löpstil LJ beskriver hos GM kan stämma in på SE: framåtlutad, tunga men snabba steg, vevar med armarna på ett särpräglat sätt ...

6. Hon (och HO) nämner att han hade en blå jacka. SE själv hävdar att han hade en svart jacka.

Nu får jag känslan av du medvetet missförstår, kanske även tramsar en smula? Du bortser även helt ifrån hypotesens kärna, att den bygger på att SE ser LOP omkring 21, missar dem strax efter 23 (pga att han missbedömt filmens slut) och återvänder till Skandia.

1. Vari ligger det märkliga, att SE ser LOP passera entrén, han har bra sikt genom skyltfönster och entrédörr. En gissning, är så klart att han inte står med ryggen vänd åt Sveavägen inne i receptionen, för har han inte det, ser han givetvis de passerande på gatan. OP hade ett rätt unikt utseende (som du vet), känner han igen det i mörkret ute på Sveavägen eller utanför Grand, är sannolikheten så klart större att han känner igen det via den mer upplysta entrén utanför arbetet.

2. Svartna direkt? Nu tramsar du va? Svartnat, gjorde det väl när han såg dem först gången 21? Även när han sökte dem vid 23, allternativt såg dem samtala med sonen, men fick kalla fötter? Givetvis tar han chansen när han ser dem passera entrén? Mentalt var han så klart förberedd redan omkring 21.

3. Störta ut? Använder du bara fel ord här, eller tramsar du? Har sett för många dåliga filmer?

4. Göra vapnet skjutklart? Det hade han väl som gm redan när han sökte dem vid Grand runt 23? Har du någon inblick hur man gör ett vapen "skjutklart"? Någonting säger mig att du även larvar dig här, eller har noll inblick i hur en revolver fungerar.

Tiden är knapp? Man tvistar väl om att det bör ha tagit 45-50 sekunder till korsningen. Går SE ut från entreén fyra till åtta sekunder efter att de har passerat, har han synnerligen gott om tid.

"Det här förutsätter att SE är någon slags Terminator, à la Robert Patrick."
Mmm...du visar på att du tramsar och larvar än en gång. Det enda som krävs, är som sagt att han håller en liten högre hastighet än LOP mot slutet, går ikapp, kanske går jämsides sista metrarna, om det är science fiction för dig, förstår jag att du har svårt att få ihop det mesta.

Nej, jag tror helt enkelt mer på Länninges noggranna undersökning, vallning och tidtagning.

Det du beskriver att SE skulle hinna skynda ut efter dem och genomföra dådet, på så kort tid ...

Det är tyvärr inte praktiskt genomförbart.

Prova själv i praktiken så får du se. Folk hinner bra långt om man är så långt efter.

Om de nu inte stannade upp på något sätt förstås. Kan möjligen hålla mig öppen för det.

Det är helt okej, att du tror på en annan teori, så klart, det gör jag med.

Praktiskt genomförbart är precis vad det är, och jo, jag har provgått sträckan flera ggr, finns för övrigt inget någonstans som tyder på att LOP gick snabbare än normal promenadtakt. Det innebär givetvis att det är tämligen enkelt, att gå ikapp dem under denna sträcka. Prova får du se.

Och som jag skrev, i detta scenario är inte SE LÅNGT efter när han kommer ut, tvärtom.

Nej, det är uppgifter direkt från förhören. Med reservation för att jag har missförstått något.

Hur många sekunder tar sträckan att gå då? Från dåvarande ingång 44?

Men han ska hinna reagera, fatta ett beslut, avsluta samtalet med väktarna, gå genom receptionen, passera dörren genom vredet, sedan ska han få undan handledsväskan, ta fram revolvern och osäkra den (för den ligger väl inte och skramlar laddad i fickan?) ... Det låter som alldeles för lång tid. Han kanske rent av har handskar som han måste ta av först. Låter bökigt det här.

Så det handlar inte bara om att "gå ikapp". Eller menar du att han redan var på väg ut när han såg dem? Vilken sanslös tajming, får man lov att säga ... Från Oturs-Stig till "Alexander Lukas"?

Sluta krångla till det människa

Med din inställning och syn på hur problematiskt och nycirkus det är att ta av sig ett par handskar i steget, är nog det enda alternativet att gm var en "skjutklar" inväntande tjomme vid Dekorimas avfasning. Kanske är rent av kuppförsvarsövningen något för dig?