2022-10-25, 01:13
  #247645
Medlem
Voelsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
För den som fortfarande tvivlar om Ryssland verkligen är ’proto-fascistiskt’ så finns detta färska klipp från rysk stats-tv:
https://twitter.com/juliadavisnews/status/1584365167176871936?s=46&t=OmQIEgCquRiwM6Q1ryRm_A

Några ”höjdpunkter”:
- den inbjudne gästen har en flagga bakom sig med texten ”ortodox eller död”. Okej.
- man följer den fascistiska traditionen att välkomna nationens konflikt med andra, i detta fall hela Nato. Detta är tämligen givet en konflikt som Ryssland inte på något sätt kan vinna*, men det spelar ingen roll för dessa två. ”Man gör det man måste göra”.
- sedan följer man upp med ett förakt för sin motståndare och dess nation: ”ukrainare ryssar som drabbats av en sjukdom, … som spirituella tranvestiter” (!). De är egentligen ryssar som skall ”botas”.
- den andres kultur skall förtryckas och helst elimineras: man nämner förnöjt att minnesmärket i Mariuppol över Holomodor** har förstörts. ”Ukrainismen” skall elimineras och ersättas av ryskhet och imperialism (japp, ni såg rätt).
- Till sist har vi den närmast obligatoriska uppmaningen att Ukrainas energiförsörjning skall slås ut så att de för frysa, även om det inte i sig leder till att Ryssland vinner kriget.
- Jag höll på att glömma nyspråket: det är den ”västerländska liberalismen” som är ”aggresiv och fascistisk”. Det blir inte mycket mer skruvat än så.

Notera att det här inte är en obskyr rysk YT-kanal, det är statskontrollerad tv med en ledande programledare, Sergey Mardan, i sitt eget program. Jag kan inte påminna mig att jag sett något som liknar detta sedan Goebbels och nazisternas propaganda på 30-talet. Pol pot och Röda Khmererna kanske? Frågan jag ställer mig är hur många ryssar det finns som tänker så här pass skruvat? I den här tråden har vi haft ett par stycken, men inte en majoritet av Rysslandskramarna. Så, i Ryssland, 1%? 10% Fler?


—————
*) kärnvapenkrig har inga vinnare.
**) Stalins folkmord genom mass-svält och deportation av ukrainare på 30-talet.

Jag må vara dum .. men "liberal" och "fascist" är motsatsord.
Citera
2022-10-25, 01:19
  #247646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
För den som fortfarande tvivlar om Ryssland verkligen är ’proto-fascistiskt’ så finns detta färska klipp från rysk stats-tv:
https://twitter.com/juliadavisnews/status/1584365167176871936?s=46&t=OmQIEgCquRiwM6Q1ryRm_A

Ja vi kan alltså konstatera att det finns en nationalistisk opposition i landet och att denna opposition tydligen fick komma till tals lite i en rysk talkshow. Och förut företräddes dessa nationalister av Vladimir Zhirinovsky.
Det är väl ett sundhetstecken för en demokrati att oliktänkare får dyka upp i TV-rutan kan man tänka.
I Sverige har vi problemet att det är förbjudet att problematisera den gängse mediabilden så att vi inte ens låter Amnesty eller Svenska freds komma med något som kan liknas vid kritik mot något som gäller Ulkraina. Ännu mindre några andra. Vi har en total 8-klöver i riksdagen i denna fråga.

I min mening verkar rysk media alltså öppnare eller åtminstone ungefär lika begränsad.
Citera
2022-10-25, 01:34
  #247647
Medlem
Jirens avatar
Putlers hälsa är på tapeten igen. Det verkar som att han är på väg utför både fysiskt och mentalt?

Uppgifterna kommer visserligen från bajsbasängen Telegram, men iaf..

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WRRPag/uppgifter-putin-svart-sjuk-av-cancerbehandlingen

"Läkare och släktingar oroas av Vladimir Putins försämrade hälsa, enligt nya uppgifter i Ryssland. Han uppges ha förlorat i vikt och lida av svår hosta och konstant illamående på grund av cancerbehandling. I helgen ska han ha tvingats avbryta ett videomöte av medicinska skäl.

Enligt Telegram-kontot General SVR ska Putin trots sin sjukdom ha fått dagliga rapporter av sin stab och deltagit i två videomöten under helgen. Ett av dem hölls med högt uppsatta militära och politiska befattningshavare i söndags kväll. På agendan stod att ett ryskt stridsplan hade kraschat i Sibirien tidigare under dagen, den andra olyckan i sitt slag på bara en dryg vecka.

Putin fick veta att risken för att kraschen orsakats av sabotage var minimal. Sedan tappade han humöret. Enligt uppgifterna började han skälla ut mötesdeltagarna med skrik och svordomar."
__________________
Senast redigerad av Jiren 2022-10-25 kl. 01:43.
Citera
2022-10-25, 01:38
  #247648
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Ja vi kan alltså konstatera att det finns en nationalistisk opposition i landet och att denna opposition tydligen fick komma till tals lite i en rysk talkshow. Och förut företräddes dessa nationalister av Vladimir Zhirinovsky.
Det är väl ett sundhetstecken för en demokrati att oliktänkare får dyka upp i TV-rutan kan man tänka.
I Sverige har vi problemet att det är förbjudet att problematisera den gängse mediabilden så att vi inte ens låter Amnesty eller Svenska freds komma med något som kan liknas vid kritik mot något som gäller Ulkraina. Ännu mindre några andra. Vi har en total 8-klöver i riksdagen i denna fråga.

I min mening verkar rysk media alltså öppnare eller åtminstone ungefär lika begränsad.
Eh, men nu råkar Ukraina vara i krig med Ryssland som redan olagligt annekterat 5 oblast i landet. Att då rysk stats-tv har en programvärd som öppet talar om att ukrainarna skall botas och bli ryssar, du tycker inte det är ett lite större problem än Zelenskys eventuella tillkortakommanden?

Det handlar inte om yttrandefrihet, det handlar om att rysk stats-tv har program och programledare som sprider hat och förakt mot samma ukrainare som man officiellt vill ”hjälpa” och ”denazifiera”. Inget problem?
Citera
2022-10-25, 01:43
  #247649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Titta på klippet jag just skrev ett referat av och återkom om du fortfarande tycker Zelensky är Ukrainas stora problem.
https://twitter.com/juliadavisnews/status/1584365167176871936?s=46&t=OmQIEgCquRiwM6Q1ryRm_A

Jag såg den. Jag såg att olika typer av åsikter verkar tillåtas i TVn vilket tyder på demokrati. Jämför här i sverige när det blev ramaskri för att media rapporterat att Amnesty kommit med kritik mot att Ukraina i onödan utsätter civila för risk. Tål man inte en sådan västanfläkt av kritik i media som ju på inget sätt ens är en kontroversiell sak att säga, ja då har man lågt i tak. Verkar som man eventuellt inte har lägre tak i ryssland.
Högre i tak = mer yttrandefrihet.

Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
”Äskas kärnvapen”? Vad pratar du om nu; Ukraina lämnade över sina till Ryssland 1994-1995 som en del av Budapest-avtalet där Ryssland lovade att respektera och skydda Ukrainas gränser, vilket de svekfullt bröt 2014.

Tyvärr har ju sökmotorerna förstört sig själva numera på uppmaning av ni vet vem så att man oftast inte får vettiga resultat och att de mesta pekar till nyhetsartiklar från MSM istället för att visa resultat för vad man faktiskt söker efter.
Så jag har inte hittat en bra källa.
Men Elensky hade tydligen efterfrågat kärnvapen när han var på PR-tur i USA 2021.
Här är en diplomat som nämner något dito.
https://www.aljazeera.com/news/2021/4/16/ukraine-may-seek-nuclear-weapons-if-left-out-of-nato-diplomat
Citera
2022-10-25, 01:43
  #247650
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Putlers hälsa på tapeten igen. Verkar som att han är på väg utför både fysiskt och mentalt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WRRPag/uppgifter-putin-svart-sjuk-av-cancerbehandlingen

"Läkare och släktingar oroas av Vladimir Putins försämrade hälsa, enligt nya uppgifter i Ryssland. Han uppges ha förlorat i vikt och lida av svår hosta och konstant illamående på grund av cancerbehandling. I helgen ska han ha tvingats avbryta ett videomöte av medicinska skäl.

Enligt General SVR ska Putin trots sin sjukdom ha fått dagliga rapporter av sin stab och deltagit i två videomöten under helgen. Ett av dem hölls med högt uppsatta militära och politiska befattningshavare i söndags kväll. På agendan stod att ett ryskt stridsplan hade kraschat i Sibirien tidigare under dagen, den andra olyckan i sitt slag på bara en dryg vecka.

Putin fick veta att risken för att kraschen orsakats av sabotage var minimal. Sedan tappade han humöret. Enligt uppgifterna började han skälla ut mötesdeltagarna med skrik och svordomar."

Ryssofober som fantiserar om hans hälsa torde som enda hot - att Putin skulle bli bättre än de fantiserar - se risken för att Biden smittar med sitt livselexir när han möter Putin snart och blir närgången som mot denna journalist (sist i klippet) :

https://rumble.com/v1pfut2-biden-i-think-its-a-legitimate-thing-to-be-concerned-about-anyones-age-incl.html
Citera
2022-10-25, 01:44
  #247651
Medlem
falsk_mekanikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Putlers hälsa på tapeten igen. Det verkar som att han är på väg utför både fysiskt och mentalt?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WRRPag/uppgifter-putin-svart-sjuk-av-cancerbehandlingen

"Läkare och släktingar oroas av Vladimir Putins försämrade hälsa, enligt nya uppgifter i Ryssland. Han uppges ha förlorat i vikt och lida av svår hosta och konstant illamående på grund av cancerbehandling. I helgen ska han ha tvingats avbryta ett videomöte av medicinska skäl.

Enligt General SVR ska Putin trots sin sjukdom ha fått dagliga rapporter av sin stab och deltagit i två videomöten under helgen. Ett av dem hölls med högt uppsatta militära och politiska befattningshavare i söndags kväll. På agendan stod att ett ryskt stridsplan hade kraschat i Sibirien tidigare under dagen, den andra olyckan i sitt slag på bara en dryg vecka.

Putin fick veta att risken för att kraschen orsakats av sabotage var minimal. Sedan tappade han humöret. Enligt uppgifterna började han skälla ut mötesdeltagarna med skrik och svordomar."

Möjligt att Putin är sjuk, han är trots allt gammal och med åldern kommer även sjukdomar och försämrad hälsa. Med det sagt, jag väntar ff. På att se kontrollerad mainstreammedia skriva att joe biden är dement samt slut fysiskt. För den som missat det hela är det bara att gå in på Youtube och skriva joe biden gaffe.
Citera
2022-10-25, 02:01
  #247652
Medlem
Jirens avatar
Oklart exakt vad som hänt här.

https://twitter.com/mhmck/status/1584650232628772865

Det ser iaf ut som att ett gäng av Kadyrovs islamister / getknullare har åkt på rejält med stryk. Skitiga och blodiga med dammet yrandes omkring sig. De kan ändå inte låta bli 'allah ahkbar" och pekfingret upp.

Man kan ju bara hoppas att det kom fler granater och raketer efter att kameran stängdes av.
__________________
Senast redigerad av Jiren 2022-10-25 kl. 02:04.
Citera
2022-10-25, 02:08
  #247653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Alltså invändningen från dess "ryssvänner" och allt man vill kalla oss som tycker något annat än vad man får tycka, det är ju ett ifrågasättande av bakomliggande anledningarna till konflikten och det som skett i Ukraina från 2014.
Det vill säga att det finns anledningar till kriget som våra inkompetenta politiker inte vill prata om och som grundar sig i att de dels gravt missbedömt läget. Dels uppenbarligen inte varit goda diplomater och lyssnat på sina kollegor i andra länder.
Ann Linde är ett praktexempel på en sådan politiker. Den blåste idealisten som ska sprida demokrati vart hon går. Att hon ställer till oreda är inget hon märker. Kritiker är säkert Putinvänner Hon träffar sina andra kollegor i EU som turas om att bekräfta för varandra hur präktiga de själva är.
Oliktänkare ska naturligtvis motarbetas. Orban. Putin. De ser sig själva som fantastiskt öppna och "inkluderande" men har i verkligheten skapat sig en liten sekt.
Vettigt folk utanför väst undrar förundrat om väst rökt på.
Dessa pårökta i väst ser inte att det kan finnas de som har problem med att Libyen störtades och landet sattes i kaos, eller att man överger FN-ordning till förmån för en "regelbaserad" världsordning (läs USA-dikterad) eller att man invaderar länder till höger och vänster. De pårökta tror ju de är de goda som är i full färd med att sprida frihet och demokrat.

DET är vad jag tror folk som är "rysstroll" överlag tycker här på forumet. INTE att Ukraina inte har rätt att försvara sig.
I så fall ganska enkelt för dessa att ta sina missnöjen över politiker och annat till trådar som handlar om det. Varför de inte gör det utan bara måste sprida sina missnöjen även där de inte fyller någon funktion är det som gör att det sk "rysstrollet" är sett som vad det verkligen är = ett desperat stackars stycke utav ideologi som det inte vet vart det skall placera eller fokusera. Därav sprider de sina besvikelser överallt utan jontroll eller tanke, för att om möjligt hitta åtminstone en annan stackare som är lika förtvivlat oredig i sina virrigheter. Tack för att du deffinierade varför de flesta utav dessa "ryss-sympatisörer" inte har ett skit att göra i denna tråden då, eftersom att de som sagt bara vill ventilera sitt missnöje över andra saker
Citera
2022-10-25, 03:16
  #247654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OnceUponACreek
I så fall ganska enkelt för dessa att ta sina missnöjen över politiker och annat till trådar som handlar om det. Varför de inte gör det utan bara måste sprida sina missnöjen även där de inte fyller någon funktion är det som gör att det sk "rysstrollet" är sett som vad det verkligen är = ett desperat stackars stycke utav ideologi som det inte vet vart det skall placera eller fokusera. Därav sprider de sina besvikelser överallt utan jontroll eller tanke, för att om möjligt hitta åtminstone en annan stackare som är lika förtvivlat oredig i sina virrigheter. Tack för att du deffinierade varför de flesta utav dessa "ryss-sympatisörer" inte har ett skit att göra i denna tråden då, eftersom att de som sagt bara vill ventilera sitt missnöje över andra saker

Nejdå, det är klart vi "rysstroll" behövs här. Annars blir det ju en ekokammare där ni tillslut tror på precis ALLT skit som kablas ut. Och så kanske man själv till äventyrs också lär sig något
Citera
2022-10-25, 03:45
  #247655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag vet vad uppdraget är och var. Det är bara att man hittade en kvarlämnad laptop med bevis. Inte för att ni kommer att tro på några bevis ifrån Ryssland men ändå. OSSE är troligen avskrivet för all framtid för Ryssland.

Man skulle flytta tillbaka artilleri och sluta skjuta granater, så enkelt var det att att följa det avtalet. Zelenskyj åkte ner dit och provade att prata med azov och gänget då han var nykläckt president men dom gav honom ett respektlöst, nej aldrig och argumenterade mot honom. Händelsen finns på film.

Man ökade på styrkan nära Donbass till 60 000 man men dom hade väl bara ett party eller övning som ryssarna.


Jag har försökt hitta den filmen, jag tycker den ger en nyanserad bild av situationen istället för från Ryskt håll framställt Zelensky som nån som med iver bröt mot minsk2. Man måste förstå att en person aldrig kan kontrollera ett land fullt ut Zelensky fick en rävsax och sitta i. Att göra både nationalisterna(vilka oavsett vad man tycker visade en otrolig kapacitet till våld under maidan) Putin och Ryssland, Ukrainas oligarker samt väst nöjda samtidigt och ärva en 8 år gammal konflikt.
Citera
2022-10-25, 04:58
  #247656
Medlem
Perspektiv på kriget i Ukraina:

Varje sommar söker ryska universitetstudenter slagfält och gravar från WWII i Ukraina och Ryssland.
De försöker identifiera alla soldater de hittar, informera anhöriga och ge soldaterna en värdig begravning.
Det är WWII arkeologi som sätter perspektiv på konflikten i Ukraina.
Utgrävningarna är oändliga. De sträcker sig från Ukraina till Finland och kan fortsätta varje sommar i hundratalsår framöver.

Nedan är utgrävning av tysk bunker:

https://youtu.be/oyLrTrY3iIM


Textat på engelska.
__________________
Senast redigerad av Saggi 2022-10-25 kl. 05:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in