2022-10-20, 08:57
  #243841
Medlem
heggeness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det ställs vilka motfrågor som helst. Ukraina kan inte vägra förhandla. Folk har rätt att själva välja sina ledare. Man måste ta reda på vad folket i området vill. Men jag kan inte upprepa det. Krigstrollen tar tag i gamla inlägg och ställer vilka motfrågor som helst. Jag har inte tid med det. Ha en bra dag!

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Helt självklart kan Ukraina vägra förhandla. Man är invaderad av Ryssland, men är nu i ett läge där man har vänt och pressar tillbaka Ryssarna med stora ryska förluster.

Varför i hela helvete skulle det på något enda millimeersätt åligga Ukraina att förhandla i detta läge ?!?!?

- Om Ryssland slutar strida tar kriget slut
- Om Ukraina slutar strida tar Ukraina slut
Citera
2022-10-20, 08:59
  #243842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det ställs vilka motfrågor som helst. Ukraina kan inte vägra förhandla. Folk har rätt att själva välja sina ledare. Man måste ta reda på vad folket i området vill. Men jag kan inte upprepa det. Krigstrollen tar tag i gamla inlägg och ställer vilka motfrågor som helst. Jag har inte tid med det. Ha en bra dag!

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Nu blir det ju lite knepigt att hålla folkomröstningar i områden under pågående krig.
Ser vi på de ockuperade områderna så finns det säker städer där du idag kan få en Ryssvänlig majoritet, då 90% av ursprungsbefolkningen är på flykt, har deporterats eller avrättats. Dessutom har man skeppat dit ett antal Rysska militärer med familjer.
Men det blir knappast ett legitimt val som kan räknas som demokratiskt, ger ju bara en angripande makt stöd åt att deportera och avrätta sina meningsmotsåndare.
Citera
2022-10-20, 09:04
  #243843
Medlem
Knut-Annes avatar
Här gifter sig Putins soldater på löpande band
Mass-ceremonier när kriget i Ukraina kräver att männen lämnar sin partner.
Bilderna från en ryska mass-bröllopsceremoni har fått en hel del uppmärksamhet. Runt om i Ryssland godkänns nu ansökningar för att snabbt kunna viga par där mannen beordrats ut i krig.

https://www.expressen.se/tv/nyheter/har-gifter-sig-putins-soldater-pa-lopande-band-/
-Vill du ha en Lada Olga?
-Da!
-Vill du att Olga skall få en Lada när du dör Sergei?
-.....da?
Citera
2022-10-20, 09:07
  #243844
Medlem
wwrs avatar
Man måste självklart kräva slut på kriget och att befolkningen får välja sina egna ledare. FN måste släppas in i området och övervaka val. Har det skett krigsbrott måste de utredas.

Allt detta är elementärt men Zelensky och krigstrollen skriker bara att mer krig är enda lösningen.
Citera
2022-10-20, 09:08
  #243845
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Områden som kontrolleras av diktaturer kan inte välja sina egna ledare. När Ryssland lämnat så kan man återställa demokrati och få veta vad folk egentligen tycker.
87% i Kherson röstade för anslutning till Ryssland. Om Ukraina tar över så kommer de klassa alla dessa som "kollaboratörer" och slakta dem en masse. Det är det som gör Ukraina till den onda sidan.

'We're hunting them down and shooting them like pigs': How the Ukrainians are taking brutal revenge on the collaborators
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html
Citera
2022-10-20, 09:09
  #243846
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nu blir det ju lite knepigt att hålla folkomröstningar i områden under pågående krig.
Ser vi på de ockuperade områderna så finns det säker städer där du idag kan få en Ryssvänlig majoritet, då 90% av ursprungsbefolkningen är på flykt, har deporterats eller avrättats. Dessutom har man skeppat dit ett antal Rysska militärer med familjer.
Men det blir knappast ett legitimt val som kan räknas som demokratiskt, ger ju bara en angripande makt stöd åt att deportera och avrätta sina meningsmotsåndare.
Det förekommer inge demokratiska val i Ryssland eller några områden de har trupper i.
Citera
2022-10-20, 09:11
  #243847
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
87% i Kherson röstade för anslutning till Ryssland. Om Ukraina tar över så kommer de klassa alla dessa som "kollaboratörer" och slakta dem en masse. Det är det som gör Ukraina till den onda sidan.

'We're hunting them down and shooting them like pigs': How the Ukrainians are taking brutal revenge on the collaborators
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html
Det förekommer inge demokratiska val i Ryssland eller några områden de har trupper i.
Citera
2022-10-20, 09:12
  #243848
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det förekommer inge demokratiska val i Ryssland eller några områden de har trupper i.
Säger media ja men folket själva anser att de har rätt att välja.
Citera
2022-10-20, 09:14
  #243849
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Zelensky vägrar förhandlingar och anser att alla andra omröstningar än Ukrainas egna är oärliga. Folket i områdena har nu inte rätt att välja sina egna ledare. (Ukraina lyckades inte hålla några egna omröstningar i området.) Ingen vet vad folket i området anser. Långtidskrig att förvänta. Krigstrollen härjar i forumet. Tråkigt att se. Inget jag kan ägna en hel dag åt att upprepa. Ha en bra dag!

Zelensky vägrar inga förhandlingar, du har gått på den ryska propagandan. Ukraina har varit fullständigt klara med att de gärna förhandlar om allt så snart Rysslands militär har lämnat Ukrainas territorium.

Angående vad folket anser så har Ukraina en fullt fungerande demokrati, hårt övervakad av OSSE. Vi vet alltså att folket i Kherson/Zaporozhye/Donetsk/Luhansk vill ha Zelensky som president. Det var nämligen honom de röstade på i valet 2019 (och inte Medvedchuk, som vill ansluta provinserna till Ryssland). De ryska folkomröstningarna har givetvis ingen relevans i sammanhanget. De var inte ens i närheten av att uppnå en godtagbar demokratisk standard.

Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
FN är en papperstiger även om organisationen fyller en viktig funktion för att erbjuda möten och samverkan mellan världens länder.
Många länder har ställt upp på att fördöma ryska invasionen av principiella skäl men FN har inte utdömt sanktioner. Det har USA gjort och fått med sig sina allierade dvs EU, Kanada, Australien och till viss del Japan. Resten av världen handlar och samarbetar som vanligt med Ryssland, rentav har samarbetet ökat än mer efter invasionen.
Om man granskar vad folk faktiskt gör istället för vad de säger utåt får man en bra bild av världsläget.

En förutsättning för att FN skulle kunna grundas var att stormakterna fick vetorätt. FN har alltså inga sanktionsmöjligheter mot 1945 års stormakter, dit Ryssland fortfarande räknas. Men som du själv konstaterar så har det inte hindrat världssamfundet från att agera på egen hand. Ryssland har blivit hårt fördömt och sanktionerat. Du kan raljera så mycket du vill över alla bantustans som inte infört sanktioner mot Ryssland, men faktum är att de länder som har infört hårda sanktioner, det vill säga Europa, USA och Japan/Sydkorea, stod för över hälften av Rysslands import förra året. Det är ingen slump att Rysslands ekonomi håller på att kollapsa framför våra ögon just nu. Den här typen av sanktioner har i princip aldrig praktiserats förut. Till och med Ryssland verkar ganska chockat, trots att de var förberedda på att något skulle komma.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Man måste självklart kräva slut på kriget och att befolkningen får välja sina egna ledare. FN måste släppas in i området och övervaka val. Har det skett krigsbrott måste de utredas.

Allt detta är elementärt men Zelensky och krigstrollen skriker bara att mer krig är enda lösningen.

Är du så här dum på riktigt? FN, eller mer specifikt OSSE, var ju i hela östra Ukraina och övervakade alla val som de fick tillgång till enda tills Ryssland invaderade och slängde ut dem. Kom in i matchen vet jag.
__________________
Senast redigerad av stilicho 2022-10-20 kl. 09:17.
Citera
2022-10-20, 09:14
  #243850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
87% i Kherson röstade för anslutning till Ryssland. Om Ukraina tar över så kommer de klassa alla dessa som "kollaboratörer" och slakta dem en masse. Det är det som gör Ukraina till den onda sidan.

'We're hunting them down and shooting them like pigs': How the Ukrainians are taking brutal revenge on the collaborators
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11284819/How-Ukrainian-intelligence-chiefs-tracking-collaborators-worked-Russians.html

Nu fantiserade den Rysska ledningen ihop (87%) fanns nog en del kollaboratörer men de har nog gett sig av nu. Men det var nog knappast några 87% av ursprungsbefolkningen som valde Ryssland.
Hade nyss en omröstning här hemma 100% anser att PK befriad skall avluta sitt konto på forumet.
det vill säga jag och mina katter (Frugan är ute), är du beredd att göra det?
Citera
2022-10-20, 09:17
  #243851
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Säger media ja men folket själva anser att de har rätt att välja.
När Ryssland lämnar så kan vi återställa demokrati och få reda på vad folket egentligen vill. Om de vill var del av Ryssland så kommer ingen hindra dem från att flytta dit. Givetvis under förutsättning att de inte begått något brott.
Citera
2022-10-20, 09:18
  #243852
Medlem
guldkorns avatar
Putin lägger ner landets Turistmyndighet.
Antar att behovet inte finns längre, vilket är märkligt med tanke på hur många supportrar de har här i tråden och på twitter…

https://tass.com/politics/1525171
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in