2022-10-18, 14:28
  #242629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Okej, hur många av dessa civila dödade Ukraina, ditt geni?
Det var betydligt fler civila Ukrainare som blev dödade av Ryssar än civila Ryssar som blev dödade av Ukrainare.
Då det var Ryssland som var inne och bråkade i Ukraina redan då.
Tyvärr bidrar ofta militära operationer till att även civila drabbas, vilket Ryssland borde ha tänt på innan de ockuperade delar av Ukraina 2014.
Citera
2022-10-18, 14:28
  #242630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Enligt mängder av uppgifter är det ju ryska soldater som verkar vara " homoglobo"
Inget att bry sig om. Globohomo är dagens populäraste ord på skolgården. Dessa proryska inlägg har ju oftast en retorik alla förskolan och påverkar just ingenting mer än att locka till lite skratt.
för vi ser ju att kriget just nu går Ukrainas väg och den insikten skapar utan tvivel blodstörtning följt av pinsamma trotsinlägg hos många proryssar.
Citera
2022-10-18, 14:30
  #242631
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Tänk om det är så att Ukraina ligger bakom flest civila dödsoffer och det är därför som Ryssland var tvungna att ingripa? Bara tänk!

Nej. Det är inte därför Ryssland anföll Ukraina. Det har inget med det att göra.

Som jag nämnde igår så bryr sig inte Putin om civila. Inte ens ryska civila. Putin (med hjälp av FSB) mördade själv 300 ryska civila för att komma till makten i Ryssland. Det visar vad han tycker om ryska civila.

Putin vill ta sydöstra Ukraina från Ukraina av historiska, strategiska och ekonomiska skäl. Det är faktiskt så enkelt. Resten är bara dimridåer och maskirovka.


Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Vill du verkligen försvara det? Är det inte bättre att sluta se allt svart och vitt, kanske ligger sanningen någonstans i mitten?

De som ligger bakom den ryska propagandan vill att vi ska tänka så: "Öser man ut en massa lögner så att sanningen drunknar bland alla lögner, så kanske folk tror att sanningen ligger någonstans mittemellan."

Men många av oss har redan genomskådat detta trick. Vi känner väl till detta.
Citera
2022-10-18, 14:30
  #242632
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Varför skulle de behöva kriga mot någon om de känner sig säkra med ett NATO-medlemskap? Det är ju USA som för ett proxykrig mot Ryssland idag
Nej! det är väst som i så fall för proxykriget. Om man vill se det på det sättet. Sverige och Finland. Icke NATO länder är också med. Men ser man det på det sättet, för väl Ryssland, Irans och Nord-Koreas proxykrig då de förser Ryssland med vapen.
Citera
2022-10-18, 14:31
  #242633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lapon
En av de som anklagas för att ha skjutit vid masskjutningen i Belgorod i lördags, och sedan blev skjuten själv, verkar ha dragits in i saken på ett märkligt vis. Hans släktingar har berättat att han försvann från Moskva fem dagar innan skjutningen, och att han inte var inställd på att kriga. (https://t.me/tvrain/58982)


“Radio ‘Ozodi’ har med hjälp av lyssnare rett ut vem en av de medborgare från Tadzjikistan var, som blev dödad på den militära övningsplatsen i Belgorod. Det var den 24-årige Echson Aminzod.

Aminzods närstående har meddelat att han arbetade i en av restaurangerna I Moskva, och inte planerade att deltaga i kriget. Den unge mannen försvann den 10:e Oktober i tunnelbanan ‘Ljublino’ i Moskva, och den 16:e Oktober informerade myndigheterna om hans död.

Mannens bror har meddelat, att Aminzod for till Ryssland för sju månader sedan, han hade inte ryskt medborgarskap, så han jobbade i en restaurang enligt ett tillfälligt tillstånd från det ryska migrationsverket. ‘Vi vet inte hur han hamnade i Belgorod. Min bror var ingen terrorist, han umgicks inte med sådana tankar. Han var en vanlig immigrant, som ville jobba och ordna sitt liv’, sa brodern Firuz.

Enligt honom så ringde Echson upp honom på kvällen den 10:e Oktober och sa att han skulle gå och träffa några vänner, och efter det stängdes hans telefon av.

En av vännerna till den avlidne berättade för radiokanalen, att Echson ville tjäna ihop tillräckligt för att återvända till hemlandet och ordna med bröllop. ‘Vi är alla i chocktillstånd. Samma kväll sa han att han skulle träffa några bekanta personer utanför tunnelbanestationen 'Ljublino' och skulle komma hem sent.

Den 15:e Oktober på den militära övningsplatsen i byn Soloti i Belgorodområdet ägde det rum en skjutning. Enligt vad Försvarsministeriet meddelade så var det under en övning som några tjänstgörande militärer öppnade eld mot andra soldater. Som resultat av skjutningen, så omkom 11 personer, och 15 skadades, och de två som sköt blev dödade av svarseld, enligt myndigheten”.

Låter som att han blev tvångsrekryterad i tunnelbanan, rysk medborgare eller ej, sen död i strid - kommer hans famiij att få 650,000 eller ännu mer - eller bara ett får o en fisk?
Citera
2022-10-18, 14:31
  #242634
Medlem
Det blir NATO och EU som får hosta upp pengarna för att försörja UA med el, vatten och värme genom vintern - Ukraina är ju konstant pank.

Hur många hundra miljarder snackar vi om där?
Citera
2022-10-18, 14:34
  #242635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Det är inget faktum, påståendet att Ryssland invaderade Krim 2014 är falskt. Befolkningen på Krim folkomröstade med en överväldigande majoritet för att ansluta till Ryssland, efter att nazister med hjälp av främmande makt genomförde statskupp i Kiev varpå pogromer inleddes mot befolkningen i östra Ukraina.

Konstigt nog röstade de som de gjorde efter att nazisterna utförde massmord i Odessa.

https://odysee.com/@Fingerbob:c/ODESSA-MASSACRE_2014:a

Jag antar att du refererar till den illegala "folkomröstningen" som hölls under närvaro av den kommande ockupationsmaktens beväpnade militär (för att tillse att folket röstade "rätt").
"The referendum was illegal under the Constitution of Ukraine. It is not recognized by most countries, mainly due to the presence of Russian forces. Thirteen members of the United Nations Security Council voted in favor of a resolution declaring the referendum invalid, but Russia vetoed it and China abstained. A United Nations General Assembly resolution was later adopted, by a vote of 100 in favor vs. 11 against with 58 abstentions, which declared the referendum invalid and affirmed Ukraine's territorial integrity. As the plebiscite was proclaimed, the Mejlis of the Crimean Tatar People called for a boycott of the referendum."
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum
https://www.eeas.europa.eu/delegations/un-new-york/eu-statement-%E2%80%93-united-nations-general-assembly-%E2%80%9Cproblem-militarization_en

En myckenhet av elände HAR mycket riktigt ägt rum i östra Ukraina. Inbördeskriget har underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

En av putains lydiga oligarker, yevgeny prigozhin, har nu erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.euronews.com/2022/09/26/putins-chef-yevgeny-prigozhin-founded-wagner-paramilitary-group-to-fight-in-ukraine

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Då du synes har "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

2013 - 14 protesterade det Ukrainska folket mot den putain trogna korrupta hunden yanukovych som sedermera "flydde" till "moder ryssland".

"November 2013 saw the beginning of a series of events that led to his ousting as president. Yanukovych rejected a pending EU association agreement, choosing instead to pursue a Russian loan bailout and closer ties with Russia. This led to protests and the occupation of Kyiv's Independence Square, a series of events dubbed the "Euromaidan" by proponents of aligning Ukraine toward the European Union. In January 2014, this developed into deadly clashes in Independence Square and in other areas across Ukraine, as Ukrainian citizens confronted the Berkut and other special police units. In February 2014, Ukraine appeared to be on the brink of civil war, as violent clashes between protesters and special police forces led to many deaths and injuries. On 21 February 2014, Yanukovych claimed that, after lengthy discussions, he had reached an agreement with the opposition. Later that day, however, he left the capital for Kharkiv, saying his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in southern Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Varför anser du att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistiska megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
__________________
Senast redigerad av Bobbyboi 2022-10-18 kl. 14:38.
Citera
2022-10-18, 14:34
  #242636
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Varför skulle de behöva kriga mot någon om de känner sig säkra med ett NATO-medlemskap?

Precis. Nato är en försvarsallians och Ryssland vill inte åka runt och försvara andra länder. Ryssland är en hegemoni, de vill underställa andra länder.

Citat:
Det är ju USA som för ett proxykrig mot Ryssland idag

Efter att Ryssland invaderat Ukraina ja. Precis som Ryssland gjorde mot USA i mellanöstern. Men du har glömt bort alla gångerna Ryssland beväpnat USAs fiender eller hur? Det är helt bortspolat redan?
Citera
2022-10-18, 14:35
  #242637
Medlem
Tidsresenarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
För att Ryssland är en cancersvulst som bara växer och växer. Vi lärde oss från andra världskriget att man måste sätta ner foten direkt och inte vänta.

Det besvarade inte riktigt min fråga, man kan inte rapportera i media att det går bra för U och i nästa artikel så vädjar Z om hjälp.
Citera
2022-10-18, 14:36
  #242638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
Ukrainas regering och de flesta internationella bedömare håller inte med dig i din tro om att bara Ukraina avträder lite mark så går allt tillbaka till hur det var innan invasionen. Ryssland har uttryckligen sagt att man vill upprätta sin egen intressesfär och att man vill rulla tillbaka NATO till 1997. Det innebär bl.a. Baltikum och Polen.
Det finns inga löften som Ryssland kan ge som är trovärdiga här. Det finns heller ingen "god tro" för Ryssland att spela på.

Ser nu att jag gjort ett misstag. Du är registrerad efter kriget inleddes och sådana konton har jag ingen avsikt att diskutera detta ämne med. Detta eftersom dessa konton ofta bara är här för att slösa tid eller trolla och inte för att föra någon seriös diskussion.
Vi kan diskutera i husdjursforumet eller den nytillträdda regeringen istället men detta är mitt sista svar till dig i det här ämnet.

Jo jag tror verkligen att det inte skulle vara något som helst problem, mer än prestigemässigt, för Ryssland att acceptera ett Rest-Ukraina skulle vara medlemmar i Nato och EU. Detta i utbyte mot säkra och bestämda gränser tror jag faktiskt skulle vara värt det.

Tror faktiskt ryssland skulle kunna backa från de tidigare kraven om neutralitet, militär och ekonomisk alliansfrihet för Ukraina mot att de avträder dessa oblaster.

Ukraina skulle ju faktiskt få ett säkert skydd för sina vidare landgränser genom ett medlemskap i Nato.

Jag tycker detta vore en bra kompromiss som skulle kunna leda till varaktig fred.
Citera
2022-10-18, 14:37
  #242639
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ryssland visar vad Kiev har bett om. Det här angrepp so et kunde lika gärna ha kommit i maj eller juni, det kan dessutom upprepas fler gånger om det skulle behövas. Att det inte kom förrän nu visar

1) att Ryssland faktiskt har agerat relativt återhållsamt så här långt (oavsett vad media och KIevs kampanj säger)'
2) att Moskva inte alls är "utslaget" eller har svårigheter att få in träffar från luften när det behövs.
Ja men vad jag försöker säga är att du är en diktaturslickare. Du stöder alla ledare som förtrycker sitt eget folk och hatar alla som vill förhindra förtrycket. Så dina favoriter som du håller på här är Kim, Putin och Ayatollorna.
Citera
2022-10-18, 14:37
  #242640
Medlem
Tidsresenarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jo om man värnar om sina liv och vill avsluta kriget snabbare. Det är ingen hederssak, Ukraina krigar för Europas framtid. Vi vill inte spendera 5% av BNPn på totalförsvaret vilket är vad vi gjorde under kalla kriget. P.g.a Ryssland då liksom nu. Vi är trötta på Ryssland och Rysslands skit. Världen skulle vara bättre utan dem.

Ja det är ju en sak, om U vill att det hela ska gå snabbare. Jag belyste mer det motsatta budskapet i media som jag förklarade i förra inlägget. Jag tycker inte man ska hjälpa för nu har vi kris i Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in