2022-10-11, 08:33
  #3937
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Tror vi kan räkna bort många enmansföretag och vilande förtag från totalen.
Sedan skall det ju ställas i proportion hur många företag som är exponerade mot guldet tex. Visste du det?


Oj vad du fortfarande inte har förstått det här med att använda Bitcoin... Det handlar om att fly landets inflation genom att undvika att ligga i fiat. Det handlar INTE om att göra några 7 transaktioner per sekund.


Föresten hade du något bevis på det, eller vad det bara vad du ville skulle vara sant?

Jag har inte hört talas om att det finns några derivat produkter i Brasilien ens. Jag tror dom räknat Bitcoins, och att eventuella derivat ligger utanför (med tanke på artikeln).
Hela ditt inlägg är ju bara förhoppningar utan några belägg. Kan vi få lite mer info om vad det är för företag som har köpt saker, och vad det är de har köpt? Och varför?

Som sagt står det "crypto" i artikeln och inte specifikt bitcoin.
2022-10-11, 09:11
  #3938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Exakt!!

Så man kan ha ett boende, en bil, osv innan man har jobbat ihop till det.

Det är ju helt fantastiskt.

Är det så fantastiskt egentligen? Det är ett bra system för att skapa felinvesteringar och få folk att leva över sina tillgångar, socialisera kostnaden för felinvesteringarna och göda ett tärande, intet skapande bankväsende.

Jag har köpt ett hus utan lån. Om jag inte hade haft detta mitt självvalda krav på renlighet från bankkontakter, så skulle jag ha kunnat lägga in mina pengar som kontantinsats, låtit banken skapa nya pengar i form av ett "lån" till mig och köpt ett tio gånger så dyrt hus. Vad är det som är så fantastiskt med att jag ska kunna köpa eller bjuda upp priset på ett mycket dyrare hus än jag har råd med? Är det i så fall ännu mer fantastiskt att jag inte behöver betala tillbaka mer än hälften av "lånet" och därtill med pengar som är värda en bråkdel av vad de var värda när jag tog "lånet"?

Den främsta effekten av detta system är felinvesteringar, som alla får betala för, i form av sjunkande penningvärde, lägre löner (medelinkomsten år 2001 var drygt 8 uns guld per månad, år 2021 drygt 2 uns guld per månad) och minskad produktivitet. De omedelbart inblandade, banken och lånetorsken, tjänar på det, på kort sikt -- men ingen tjänar väl på att hela samhället förstörs?

Felinvesteringarna kommer till slut att knäcka samhället. De håller improduktiva företag under armarna och ger näring till banker och får folk att leva över sina tillgångar. Dessutom förvirras prissättningen av alla varor och tjänster. I slutändan kommer detta till och med att skapa brist på basala saker som energi och mat.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-10-11 kl. 09:44.
2022-10-11, 09:38
  #3939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Som sagt står det "crypto" i artikeln och inte specifikt bitcoin.

Citat:
The RFB noted that Bitcoin BTC is the most popular cryptocurrency held by institutions, followed by stablecoin Tether USDT.

https://cointelegraph.com/news/over-12-000-brazil-companies-declare-crypto-holdings-in-record-high
2022-10-11, 09:50
  #3940
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Felinvesteringarna kommer till slut att knäcka samhället. De håller improduktiva företag under armarna och ger näring till banker och får folk att leva över sina tillgångar. Dessutom förvirras prissättningen av alla varor och tjänster. I slutändan kommer detta till och med att skapa brist på basala saker som energi och mat.
Felinvesteringar är aldrig bra, men underinvesteringar är heller inte någon höjdare. En massa folk som har bra idéer men inget kapital och i brist på lån aldrig kan förverkliga sina idéer.

Folk som tvingas bo i dyra hyreslägenheter för att de som har kapital köper upp allting och hyr ut till god förtjänst, vilket i sin tur leder till att hyresgästerna inte har möjlighet att spara ihop så de någonsin kan köpa ett hus i din lånefria värld. (I USA fungerar det mer och mer så när olika fonder köper upp husen och hyr ut och deras kreditsystem gör det väldigt svårt för den som inte redan har pengar att låna. Spelar ingen roll om hyran de får betala är på $2000 medan en avbetalning på lån för ett köpt hus vore $1500, de anses i alla fall inte kreditvärdiga nog att få lån).
2022-10-11, 10:03
  #3941
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
https://cointelegraph.com/news/over-12-000-brazil-companies-declare-crypto-holdings-in-record-high
Det innebär exakt ingenting. Dvs det är inte 12000 företag som "äger bitcoin".
2022-10-11, 10:08
  #3942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Felinvesteringar är aldrig bra, men underinvesteringar är heller inte någon höjdare. En massa folk som har bra idéer men inget kapital och i brist på lån aldrig kan förverkliga sina idéer.

Folk som tvingas bo i dyra hyreslägenheter för att de som har kapital köper upp allting och hyr ut till god förtjänst, vilket i sin tur leder till att hyresgästerna inte har möjlighet att spara ihop så de någonsin kan köpa ett hus i din lånefria värld. (I USA fungerar det mer och mer så när olika fonder köper upp husen och hyr ut och deras kreditsystem gör det väldigt svårt för den som inte redan har pengar att låna. Spelar ingen roll om hyran de får betala är på $2000 medan en avbetalning på lån för ett köpt hus vore $1500, de anses i alla fall inte kreditvärdiga nog att få lån).

Det fungerar så i USA i dag, som du skriver, i fiatvärlden. Fonder och institutioner har tillgång till oändligt med krediter till mycket lägre ränta än en vanlig tjomme, vilket gör att priserna på bostäder inte sjunker, oavsett minskad efterfrågan. Lite av samma sak har nog börjat i Sverige med skogs- och jordbruksfastigheter.

I en bankfri värld skulle inte problemet uppstå. Olika former av hyres- och hyrköpsavtal kommer säkert att finnas, men ingen institution kommer att ha tillgång till oändligt med pengar/krediter för att köpa upp mark- och bostadsbeståndet.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-10-11 kl. 10:31.
2022-10-11, 10:10
  #3943
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Den främsta effekten av detta system är felinvesteringar, som alla får betala för, i form av sjunkande penningvärde, lägre löner (medelinkomsten år 2001 var drygt 8 uns guld per månad, år 2021 drygt 2 uns guld per månad) och minskad produktivitet.

2018 fick du 14 uns guld för 1 Bitcoin.

2022 får du 11,5 uns guld för 1 Bitcoin.
2022-10-11, 10:20
  #3944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
2018 fick du 14 uns guld för 1 Bitcoin.

2022 får du 11,5 uns guld för 1 Bitcoin.

Om du menar toppen i december 2017 och jämför med hittillsvarande botten 2022, så stämmer det rätt så bra:

https://www.xe.com/currencycharts/?from=BTC&to=XAU&view=5Y

I SEK går det däremot inte att få fram något liknande ens genom att välja datum:

https://www.xe.com/currencycharts/?from=BTC&to=SEK&view=5Y

Även om man köpte precis på toppen 2017, så låg man bättre till på botten 2022 än om man hade suttit i SEK. (Det är i och för sig fortfarande möjligt att det kommer en ännu lägre botten.)
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-10-11 kl. 10:36.
2022-10-11, 10:24
  #3945
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Om du menar toppen i december 2017 och jämför med hittillsvarande botten 2022, så stämmer det rätt så bra:

https://www.xe.com/currencycharts/?from=BTC&to=SEK&view=5Y

I SEK går det däremot inte att få fram något liknande ens genom att välja datum:

https://www.xe.com/currencycharts/?from=BTC&to=SEK&view=5Y

Även om man köpte precis på toppen 2018, så låg man bättre till på botten 2022 än om man hade suttit i SEK. (Det är i och för sig fortfarande möjligt att det kommer en ännu lägre botten.)

Att det har gått upp i en inflationär valuta du är skattskyldig men haft inflation mot realvärden som guld betyder bara att du både har drabbats av inflation och dessutom får förmånen att skatta för den fiktiva värdeökningen i kronor.

Grattis. Gick du in då är resultatet både värdeminskning och skatt.
2022-10-11, 10:24
  #3946
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
I en bankfri värld skulle inte problemet uppstå. Olika former av hyres- och hyresköpsavtal kommer säkert att finnas, men ingen institution kommer att ha tillgång till oändligt med pengar/krediter för att köpa upp mark- och bostadsbeståndet.
Du har fortfarande enorma pensionsfonder, folk som har mycket pengar som de måste investera någonstans etc. Sen är det ju inte så att krypto innebär bankfritt. Det lånas friskt i bitcoinvärlden också.
2022-10-11, 10:30
  #3947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du har fortfarande enorma pensionsfonder, folk som har mycket pengar som de måste investera någonstans etc. Sen är det ju inte så att krypto innebär bankfritt. Det lånas friskt i bitcoinvärlden också.

Behovet av att dumpa sina pengar i fastigheter och annat kommer att minska när vi inte längre har en konstant minskning av penningvärdet.

Det kan komma att finnas företag som kallar sig banker, men de kommer inte att kunna skapa nya pengar ur tomma intet, så deras felinvesteringar kommer inte att socialiseras.
2022-10-11, 10:35
  #3948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fffffuuuuuu
Det behövs ingen väg ”tillbaka” till ”fiat”. Krypto kan knappast vara relevant i 1/100 000 transaktioner på global skala.
Det behövs ingen väg tillbaka till brev, bara finniga tonåringar skickar meddelanden digitalt.

Detta är sista gången jag påpekar för dig att du beter sig som en gammal gubbe som världen sprungit förbi.
Citat:
Ingen har börjat använda någon krypto till något (mer än på den yttersta marginalen) och det finns inga tecken på att det håller på att ske.
Helt fel. Har du något tips på vad man egentligen ska svara när folk hux flux hittar på massa felaktigheter? För jag vet inte.

Citat:
Bitcoin kan inte ersätta något.

Transaktionsvolymen skulle nog inte ens räcka till för Åhléns Julhandel. Och Lightning verkar inte fungera på något vettigt sätt.
Lightning är skräp. I övrigt har du, igen, helt fel. Vad vinner du egentligen på att sitta och hitta på saker? Du är inte ens tekniskt bildad, men tycker av någon anledning att du ändå ska hitta på massa teknisk karaktäristik och ta strid mot dem som är det.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in