2022-10-07, 17:55
  #25
Medlem
Q6s avatar
Alla vet att det behövs en syndabock och nu ger man sig på Sjoigu med förhoppning om att Putin skall pressas till att fimpa sin mest lojala medarbetare.
Sjoigu är inte slav och skulle aldrig accepteras som ny ledare i Ryssland och utgör inte något hot mot Putin så han har ingen anledning att fimpa honom.

Wagner Group och deras ledare Prigozhin utgör däremot en reellt hot mot Putin och jag tippar på att han faktiskt ligger värre till.
Citera
2022-10-07, 17:58
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Det verkar pågå en maktkamp i Moskva.
Wagner mot Sjojgu, kanske Kadyrov står på Wagners sida?

Vart står Putin? Svårt att veta, Ryssland har ett antal krigsbrott att sona, nu har de en viss kommunikation med Haag, delar av Kreml hoppas kanske att slippa åtal.
Wagner och Kadyrov är skyldiga till en stor del av brotten, de är ökända sadister.
Återstår FSB, delar av dem har utfört massor av krigsbrott, men de kan vara splittrade, tror dock att de flesta stöttar Putin.

Tror inte heller att Putin vill låta miliser härja fritt, han vill ha alla makt själv.
Skall Sjojgun offras, skall han offras av Putin, inte någon milis, det som talar emot är att de är gamla vänner.

Efter vad jag läst på lite olika håll är jag också inne på maktkampspåret. Detta är inte en militär eller organisatorisk fråga, det är en internpolitisk fråga och en PR-fråga. I rysk media står Prigozjin och Kadyrov för olika grenar av silovikiblocket, och båda dessa är skickliga demagoger i bemärkelsen att de syns och hörs mycket i media och är bra på att balansera kritik mot hur kriget går utan att gå för långt så att de gör sig till fiende med varken Putin personligen eller krigsvänliga och/eller nationalistiska ryssar.

Tittar man på själva kriget är varken Kadyrovs tjetjener eller Prigozjins Wagner avgörande. De bidrar, ja, och det bidraget är lokalt viktigt på sina håll, men den klara lejonparten av all materiel (i synnerhet avancerad materiel) och mängden soldater står armén för (tekniskt sett är ju egentligen tjetjenerna en del av ryska armén, men pga viss särställning för Tjetjenien behövs Kadyrovs stöd för att få iväg dem till Ukraina).

Putin behöver deras stöd i media just nu, och Sjojgu har stått väldigt nära och varit väldigt lojal mot Putin under lång tid. Han är någon det just nu passar ypperligt att skylla ifrån sig på utan större oro för svek eller plötslig vändning i någon hovintrig.
__________________
Senast redigerad av guldduscharn 2022-10-07 kl. 18:01.
Citera
2022-10-07, 18:26
  #27
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Sjojgu är väl egentligen ingen militär utan har någon cvil utbildning, blev general samtidigt som han utnämndes av Putin till försvarsminister. Han är en byråkrat.
Detta är en mycket bra poäng, och tåls att tänkas på då Sjojgu är den enda minister som jobbat inom regeringen sedan sedan den först bildades 1991, då Ryzzland blev till som nation! En bra liten genomgång av Sjojgus historia och ryzk militärhistorik går f.ö. att finna i denna redovisning från det fjärran förgångna... dvs. februari i år:
https://threadreaderapp.com/thread/1497993363076915204.html
Citat:
Why Russia will lose this war?
Much of the "realist" discourse is about accepting Putin's victory, because it's *guaranteed*. But how do we know it is?

I'll argue that analysts 1) overrate Russian army 2) underrate Ukrainian one 3) misunderstand Russian strategy & political goals:🧵
Citera
2022-10-07, 19:01
  #28
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Putte kör ”en Stalin” och offrar sin Berija (dvs sin närmaste man):

https://www.expressen.se/nyheter/isw-troligt-att-putin-lagger-skulden-pa-sjojgu/



Är det rätt drag av diktatorn att göra så just nu?

Vem kommer ta över som högste militäre befälhavare?


Blir han avrättad som Berija rent av?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lavrentij_Berija?wprov=sfti1


Sjojgu är ingenjör och en gammal kompis till Putin . Kanske hans enda vän. Han är inte militär utan administratör. Han får väl en spark snett uppåt.
Citera
2022-10-07, 20:55
  #29
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Har du en källa till det påståendet?

Undrar om inte petningen innebär hårdare tag framöver?

Du menar petningen som vissa spekulerar om?
Citera
2022-10-07, 20:58
  #30
Medlem
shoottheelkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Nej helt fel, de drog till Ukraina, inte Ryssland. Eller rättare sagt Khazarien, som låg där mestadels Ukraina och Georgien ligger idag. Ryssland invaderade och fördrev dem till Europa, Sovjetuntionen var deras revanch på Ryssland för detta fördrivande, som var helt i sin ordning med tanke på att judarna i khazarien mördade varenda genomresande och stal deras saker.

Citat:
Ursprungligen postat av infidel
Khazarena var ett mongoliskt folkslag från centralasien. Det finns över huvud taget inga genetiska spår alls av några mongol eller khazargener i nu levande judar, så khazarteorin är totalt överbevisad av vetenskapen.

Karta som visar det bra: https://i0.wp.com/historyreviewed.best/wp-content/uploads/2018/06/expulsions-jewish-judaism-powerpoint-31-728.jpg?resize=728%2C445

Efter att vikinga drottningen Olga slagit sönder deras land, så var deras sista utpost Krim.
Varagerna jagade iväg dem därifrån ochså, så som karta visar.

Vad det har med Sjoigu att göra, är en bra fråga.
Ingen skulle jag säga.
Citera
2022-10-07, 21:00
  #31
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Q6
Du menar petningen som vissa spekulerar om?
Ja källan var en helt annan fråga.
Citera
2022-10-07, 22:14
  #32
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Putte kör ”en Stalin” och offrar sin Berija (dvs sin närmaste man):

https://www.expressen.se/nyheter/isw-troligt-att-putin-lagger-skulden-pa-sjojgu/



Är det rätt drag av diktatorn att göra så just nu?

Vem kommer ta över som högste militäre befälhavare?


Blir han avrättad som Berija rent av?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lavrentij_Berija?wprov=sfti1

Om det är Sjoigus fel att det går dåligt så är det inte Putins fel. Och det är anledningen till att Sjoigu får sparken. Nu var Sjoigu förmodligen inkompetent, men ett korrupt land kan aldrig vara en meritokrati, och Putin hade aldrig kunnat härska över Ryssland om han inte gjort Ryssland korrupt. Så 4d-schackmästaren Putin verkar ändå missat lite i sitt spel...
Citera
2022-10-08, 06:48
  #33
Medlem
polagoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Har du en källa till det påståendet?

Undrar om inte petningen innebär hårdare tag framöver?


Angående källor kopplat till frågan om judar och Khazarer så finns det flera som bekräftar att den kopplingen inte finns.

Citat:
Employing a variety of standard techniques for the analysis of population-genetic structure, we found that Ashkenazi Jews share the greatest genetic ancestry with other Jewish populations and, among non-Jewish populations, with groups from Europe and the Middle East. No particular similarity of Ashkenazi Jews to populations from the Caucasus is evident, particularly populations that most closely represent the Khazar region. Thus, analysis of Ashkenazi Jews together with a large sample from the region of the Khazar Khaganate corroborates the earlier results that Ashkenazi Jews derive their ancestry primarily from populations of the Middle East and Europe, that they possess considerable shared ancestry with other Jewish populations, and that there is no indication of a significant genetic contribution either from within or from north of the Caucasus region.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25079123/
Citera
2022-10-08, 13:25
  #34
Medlem
Knarkpojkens avatar
Det var väll Yezhov som blev offrad utav Stalin?.
Citera
2022-10-08, 17:58
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Stalin avrättade inte Beria. Chrustjov gjorde det för att rensa bort den största konkurrenten efter Stalins död.

Beria var en ärkeryss och förtjänade att dö. Han ledde Stalins underrättelsetjänst och hans folkutrensningar och såg till att ha livet av 15miljoner människor. På fritiden brukade han beställa upp småflickor på sitt rum. Sen våldtog han dom och när han var färdig tog han livet av dom.

Precis som vilken ryss som helst med andra ord.

Du har tydligen missat att Beria var georgier och inte ryss.

Obildad och rasist.
Citera
2022-10-08, 18:07
  #36
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Du har tydligen missat att Beria var georgier och inte ryss.

Obildad och rasist.
Enligt ryssarna finns det inga georgier eller ukrainare. Alla är ryssar. Eller vad gör ni mongoler i ukraina annars? Hur känns det för dig när ryssdrägget springer gråtandes från Ukraina med skiten rinnande längs benen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in