Saab/Boeing T-7A Red Hawk

Dags att starta en tråd om detta nya skolflygplan som USA beställt. Det fanns en tråd om utvecklingsfasen: (FB) Saab och Boeing diskuterar eventuellt samarbete rörande nytt skolflygplan

Men nu har det första färdiga flygplanet levererats och ska snart tas i aktivt bruk:
https://theaviationgeekclub.com/boeing-rolls-out-first-t-7a-red-hawk-advanced-trainer-jet-to-be-delivered-to-the-us-air-force/

Här är info om att Saab fått en order på att börja serietillverka flygplanskroppen: https://www.saab.com/newsroom/press-releases/2022/saab-receives-order-for-production-of-advanced-training-aircraft-fuselage-systems

Saab har tillverkat de första flygplanskropparna i Linköping, men produktionen skall strax rampas upp i deras nya fabrik i USA: https://www.saab.com/newsroom/press-releases/2021/saab-celebrates-u.s.-expansion-with-opening-of-new-facility

Här finns mer info om själva flygplanet: https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing%E2%80%93Saab_T-7_Red_Hawk

Personligen är jag sjukt nyfiken på vad denna plattform har att erbjuda, och anser att FM borde beställa en handfull av dem omgående, som komplement till det nya SK50 (tror det skulle heta så).

Finns även planer på att göra en light multirole fighter av denna, vilket också känns intressant.

Vad tror ni? Bör Sverige införskaffa dessa? Hur kommer dess introduktion (350 plan till USA som en början) påverka? Saab? Potentiella kunder? Kunder för bestyckad version? Osv.

För dyrt. Skulle vara bättre att köpa en billigare jet trainer typ L-39NG eller M-345 dessa plan har en driftkostnad likande ett advancerat turbopropplan plan typ pc-21 eller likande. Värkar även som att England kommer ersätta sina BAE Hawk plan med något nytt kan vara intressant även det planet om det blir av.

https://en.wikipedia.org/wiki/Aeralis_Advanced_Jet_Trainer

Dyrt? Jo, kanske det. 200miljoner per plan, så det är ju mycket billigare än en Gripen t.ex. https://jetlinemarvel.net/top-5-facts-about-boeings-t7-red-hawk-trainer-aircraft/

Det är klart, jämför man med Grob 120TP som de nu valt som kostar 25-30 mille så visst

Fast SK40 ska användas som en basic trainer och kommer göra det med bravur dvs i ett första steg av utbildningen det går inte att jämföras med ett avancerat skolflygplan. I min mening skulle Sverige behöva iaf en ny basic/advance jet trainer för att kunna utföra hela utbildningen på hemmaplan som en ren ersättare till SK60.

1 Steg Grob G 120TP
2 Steg Ny billigare jet trainer
3 steg JAS39 D

Jag håller helt med. Frågan är vilken som passar bäst. FM är tydligen helt benhårda på att det ska vara side-by-side styrning, och det finns egentligen inget plan som klarar det. Utom Grob.

Förresten verkar M-345 vara dyrare än T-7A. Italien betalade 338 miljoner dollar för 13 st, dvs 26 miljoner dollar styck, och då USA beställt 351 st T-7A blir styckpriset 19.3 miljoner dollar.

L-39NG verkar dock billigare om siffrorna de nämner står sig. Som bäst halva priset av vad en T-7A kostar.

Sen är T-7A ett bättre plan med överljudsfart, vilket jag tycker är eftersträvansvärt i ett skolplan idag.

Tillverkar man några hundra lär ju priset sjunka..

Jo, det är helt riktigt. Det är lite av min poäng också. Att ”haka på” USA och beställa ytterligare 5-10 plan gör ingen större skillnad för planerad tillverkning för Saab och Boeing, medan för Leonardo blir det en ny ”stororder”, och för Aero vet jag inte om de landat någon order ännu? De har i varje fall inte levererat mer än prototyper än så länge.

Sen kommer det oavsett om vi beställer, ta tid innan vi får dem. Antar att USA vill ha fått minst 100 plan levererade innan någon annan kan få något. Så jag gissar på minst 2-3 år innan något sådant kan ske. Kanske t.o.m. 4-5 år om USA vill ha ännu fler av ”sina” levererade.

Men det är ändå relativt snabbt, och jag vet inte hur länge de tänkt behålla SK60, men jag tror inte det är längre än så.

För övrigt så är väl T-7A närmast att beskrivas som en korsning av F-18 och Gripen, så jag tror det skulle vara fördelaktigt att kunna träna våra piloter i ett sådant plan, som även kan simulera F-22 och F-35. Inte för att vi ska införskaffa nåt av dem, men för att kunna flyga grannarnas plan (Norge/Finland osv), om behov uppstår.

Tråd fanns.

(FB) T-7 Red Hawk med varianter typ FA-7

Nej, verkligen inte. Det är byggt för att träna piloter till F-35 i första hand samt F-22.

Du kan inte bara kolla på inköpspris då man inte vet vad som ingår i paketet med underhåll osv. Sedan kan jag garantera att en liten FJ44-4M motor kommer vara mycket billigare att underhålla och driva under 20-30 års tid än vad en GE F404 motor kommer vara.

Sedan att T-7 planet är ett bättre flygplan i alla aspekt men om vi köper in ett mindre avancerat plan som typ M-345 kommer det ändå kunna utföra 80% vad det mer avancerade planet kommer kunna utföra för mycket mindre pengar. Sedan den sista 20% som behövs i utbildningen klarar JAS39 D av utan problem.

Ja, men om du tittar på hur planet är byggt så ser man tydligt att McDonnelDouglas (som nu ägs av Boeing) och Saab tagit det som är bra med sina respektive F-18 och Gripen, och byggt ett träningsplan från det. Sen är det framförallt avionik och instrumentering som är de stora delarna som de kan använda för att simulera F-35 och F-22. Där har nog Saab kunnat bidra stort med sin modulära mjukvaruplattform som då kan anpassas efter "vilket plan" piloterna ska flyga denna gång.

Det innebär ju att man troligen kan simulera andra plan också, även om vissa saker inte går att bortse ifrån, såsom dubbla "aktervingar/stabilisatorer". (Grundformen är ju samma som F-22/F-35). Det är främst där jag ser hindren, då T7-A följer amerikansk designstandard, snarare än europeisk med en enkel sådan (Gripen/Rafale/Typhoon osv).