2022-09-24, 11:29
  #145
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Har svårt att förstå hur Orban kan tro att Putin kommer hålla något eventuellt avtal som ingåtts. Mest troligt är ju snarsre att Putin i så fall skulle anekterar hela Ungern
Citera
2022-09-24, 11:30
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
Varför skulle jag göra det? Du kan väl åka och kriga för Ukraina som du älskar så mycket. Slår vad om att du är en sådan som följer strömmen och sätter Ukrainas flagga på din profilbild på Facebook. Precis som med prideflaggan samt "Jag har vaccinerat mig mot Covid-19".
Ännu mer fel från dig rysstroll. Sluta ljug och förvräng!
Varför? Ja, tänk ett varv till på vad du skrivit i tråden så kanske det klarnar.
Citera
2022-09-24, 11:32
  #147
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herceg
Ännu mer fel från dig rysstroll. Sluta ljug och förvräng!
Varför? Ja, tänk ett varv till på vad du skrivit i tråden så kanske det klarnar.

"Rysstroll". Kan inte ni Zelenskyälskare byta skiva någon gång? Det börjar bli tjatigt.
Citera
2022-09-24, 11:34
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CuteTwink-I-was
Samma sak gäller för flertal länder där bland Finland som blev självständig stat för första gången 1918...
Mmm, det är i och för sig riktigt - jag pekade också på Polen, deras moderna gränser är också till stor del uppdragna av Stalin - men det är nog ett extra tyngande problem för ukrainska nationalister. Ukraina har ett monumentalt lillebrorskomplex mot Ryssland, det märker man ofta när man kollar in landets politiska och kulturella talesmän (t ex Oksana Zabuzjko, just nu aktuell på Bokmässan i Göteborg och känd efter rallarsvingande drapor i brittisk press om att klassisk rysk litteratur är sjuk, antidemokratisk och imperialistiskt besmittad, att Ryssland har stulit det ukrainska kulturarvet osv).
Citera
2022-09-24, 12:10
  #149
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Mmm, det är i och för sig riktigt - jag pekade också på Polen, deras moderna gränser är också till stor del uppdragna av Stalin - men det är nog ett extra tyngande problem för ukrainska nationalister. Ukraina har ett monumentalt lillebrorskomplex mot Ryssland, det märker man ofta när man kollar in landets politiska och kulturella talesmän (t ex Oksana Zabuzjko, just nu aktuell på Bokmässan i Göteborg och känd efter rallarsvingande drapor i brittisk press om att klassisk rysk litteratur är sjuk, antidemokratisk och imperialistiskt besmittad, att Ryssland har stulit det ukrainska kulturarvet osv).

Det som skulle kunna vara lillebrorskomplex har nog mycket att göramed hur Ukraina behandlades när det gick från att vara storhertigdöme till att bli en "autonom" stat i CCCP. Storhertigdömet var ju riktigt både som landsända och som i välbeställda medborgare med hög levnadstandard och högt BNP, jämför med Bayern, och stark kritiskt till kommunisterna i Moskva. Tänk bara påsen iscensätta hungersnöden på 30-talet.
Citera
2022-09-24, 12:25
  #150
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Du menar att ingen svensk känner till t.ex Sergei Bubka, Mila Kunis, Golda Meir, Leon Trotsky, Leonid Brezhnev?

Ja, om så är fallet så är det nog den svenska skolan det är fel på. Och inget annat.
Golda är känd som israel, bubka trotsky och breznjev sovjeter, Kunis är känd som judisk. F.ö. fanns inte ens Ukraina när de första föddes, så precis som Gogol är de egentligen ryssar och de talar alla ryska.

Utan att du förstod det så är ditt exempel bevis på min ståndpunkt. Det existerar egentligen inte något Ukraina och därmed inga ukrainare. Det behövs 100 år av stabilitet först. Ukraina befinner sig ungefär där Sverige var år 1200 och fundera på varför de är 800 år efter svensken. Jag påstår att det har med kynnet att göra.
Citera
2022-09-24, 12:28
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CuteTwink-I-was
Det som skulle kunna vara lillebrorskomplex har nog mycket att göramed hur Ukraina behandlades när det gick från att vara storhertigdöme till att bli en "autonom" stat i CCCP. Storhertigdömet var ju riktigt både som landsända och som i välbeställda medborgare med hög levnadstandard och högt BNP, jämför med Bayern, och stark kritiskt till kommunisterna i Moskva. Tänk bara påsen iscensätta hungersnöden på 30-talet.
När existerade det ett "Storhertigdömet Ukraina"? Storhertigdömet Litauen var en helt annan slags stat, litauerna är inte ens ett slaviskt folk.

Litauens expansion söderut under 13-1400-talen ledde till att det kom att omfatta stora delar av det som nu är Ukraina, men detta var aldrig någon ukrainsk statsbildning. När Litauen och Polen sedan kom att förernas i en långvarig union under samma kronor (från 1386) blev Polen efterhand den dominerande parten över Litauen, och både Litauen och Ukraina förblev sammankedjade med Polen (utom den östra hälften och Krim, vilka redan hade övergått till Ryssland) och delade landets nedgång under 1700-talet och slutliga försvinnande från Europakartan 1795.

Ukraina hade aldrig den typ av autonomi (egen lagstiftning osv) inom det ryska imperiet som Finland hade. Att kalla Litauen för en ukrainsk stat är historieförfalskning. Däremot promotade Sovjetunionen ukrainskt språk och kultur, om än naturligtvis inte strävan efter en suverän stat.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-09-24 kl. 12:30.
Citera
2022-09-24, 13:08
  #152
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
När existerade det ett "Storhertigdömet Ukraina"? Storhertigdömet Litauen var en helt annan slags stat, litauerna är inte ens ett slaviskt folk.

Litauens expansion söderut under 13-1400-talen ledde till att det kom att omfatta stora delar av det som nu är Ukraina, men detta var aldrig någon ukrainsk statsbildning. När Litauen och Polen sedan kom att förernas i en långvarig union under samma kronor (från 1386) blev Polen efterhand den dominerande parten över Litauen, och både Litauen och Ukraina förblev sammankedjade med Polen (utom den östra hälften och Krim, vilka redan hade övergått till Ryssland) och delade landets nedgång under 1700-talet och slutliga försvinnande från Europakartan 1795.

Ukraina hade aldrig den typ av autonomi (egen lagstiftning osv) inom det ryska imperiet som Finland hade. Att kalla Litauen för en ukrainsk stat är historieförfalskning. Däremot promotade Sovjetunionen ukrainskt språk och kultur, om än naturligtvis inte strävan efter en suverän stat.

Avser "nya Ryssland"
Citera
2022-09-24, 13:28
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CuteTwink-I-was
Avser "nya Ryssland"
Okay, men det var ingen administrativ enhet efter 1802 - det delades upp i flera guvernement. Vad jag förstår var det dessutom bara under några årtionden fram till dess som "Nya Ryssland" omfattade större delen av det som idag räknas som Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av Wikipedia
In 1792, the Russian government declared that the region between the Dniester and the Bug was to become a new principality named "New Moldavia", under Russian suzerainty.[9] According to the first Russian census of the Yedisan region conducted in 1793 (after the expulsion of the Nogai Tatars) 49 villages out of 67 between the Dniester and the Southern Bug were Romanian.[10]
A historical German map of Novorossiya 1855

From 1796 to 1802 Novorossiya was the name of the Governorate with the capital Novorossiysk (previously and subsequently Ekaterinoslav, the present-day Ukrainian city of Dnipropetrovsk not to be confused with present-day Novorossiysk, Russian Federation) In 1802 it was divided into three governorates, the Yekaterinoslav, Kherson, and the Taurida.

From 1822 to 1874 the Novorossiysk-Bessarabia General Government was centred in Odessa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya#History

Hela det område som nu ses som Ukraina var dessutom en av de mest etniskt blandade delarna av hela det ryska imperiet - det var t ex där de flesta av Rysslands judar var bosatta. liksom en stor mängd kosacker, volgatyskar och krimtatarer. Mycket av den här blandningen försvann under Stalintiden och Förintelsen.
Citera
2022-09-24, 13:39
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ganonito
"Rysstroll". Kan inte ni Zelenskyälskare byta skiva någon gång? Det börjar bli tjatigt.
Du ljuger/trollar och förespråkar Putin. Vad vill du bli kallad istället?
Citera
2022-09-24, 14:40
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CuteTwink-I-was
Har svårt att förstå hur Orban kan tro att Putin kommer hålla något eventuellt avtal som ingåtts. Mest troligt är ju snarsre att Putin i så fall skulle anekterar hela Ungern

Ingen större risk att Putin skulle annektera Ungern. Putin och Orban är kompisar plus att Ungern är ett Natoland som skyddas av Nato paraplyet.
Citera
2022-09-24, 15:13
  #156
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pax80
Ingen större risk att Putin skulle annektera Ungern. Putin och Orban är kompisar plus att Ungern är ett Natoland som skyddas av Nato paraplyet.

Putin har inga vänner han har alirade som han utan problem gör sig av med när de tjänat sit syfte. Först en marjonett rigering och efter det en riggad folkomröstning så är allt fixat och klart
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in