2022-09-22, 00:05
  #37549
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
"Ingen såg ansiktet på GM". Är det verkligen fakta?

1. Vi vet att vapnet hade minst 4 tums pipa, det var alltså ett stort vapen.

2. Gömma en revolver med 4tumspipa i svårt

3. SE kan inte ha dumpat vapnet när väktarna pratar med honom innan mordet.

X. Väktare hade ofta vapen på den tiden. Borde inte de känna lukten av krut?

Hur pass säker är den mätning som företogs? Finns det en felmarginal?

Vilka andra revolvrar kan avfyra samma ammuniton?

Vår vän vapenexperten kunde ju höra på ljudet att det var en mindre revolver än de Holmér föreslog.

Menar du att Skandiamannen misstog sig?
Citera
2022-09-22, 08:01
  #37550
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hur pass säker är den mätning som företogs? Finns det en felmarginal?

Man har provskjutit aktuell ammunition med revolvrar av olika piplängd. Med kortare pipa än 4" svampar kulan upp sig, den expanderar i basen. Det är inte fallet med mordkulorna.

Citat:
Vilka andra revolvrar kan avfyra samma ammuniton?

Vår vän vapenexperten kunde ju höra på ljudet att det var en mindre revolver än de Holmér föreslog.

Det enkla antagandet är väl att SE, liksom flera andra vapenexperter omkring mordplatsen, tyckte att skotten lät mindre än man kunde förvänta av en stor revolver.

För ljudnivå spelar det väl ingen roll vilket vapen som används. Laddningen sitter i projektilen och det var Magnum.

Om man vill Borgnäskrångla kan man borra i en .38 -revolver och avskjuta mordammunitionen. Men torde inte göra någon skillnad för ljudnivån.

SE måste ha transplanterat kulan till en .38-hylsa och använt en sådan revolver.

Citat:
Menar du att Skandiamannen misstog sig?
Citera
2022-09-22, 14:50
  #37551
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Verkligen inte. Det var väl firma Aschbergs och Fylkings dragplåster under hela 90-talet?

Däremot finns det en detalj i det hela som skaver. SE vet att det var LJ som han såg i blå täckjacka.

Nej, det framgår i materialet att han är osäker på att det är LJ.

Och faktum kvarstår ju att andra vittnen säger att mördaren hade blå jacka.
Citera
2022-09-22, 14:59
  #37552
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Så det var inte poliserna han sprang in i gränden efter. Det var för att ta en styrketår på Bohemia?

Frågan är varför en 15x20 centimeter lång väska med blixtlås befinner sig uppe på David Bagares gata, lite mer än en minut efter skotten. Någon sådan väska har inte observerats nere vid mordplatsen. Men vi vet ju en som hade en, med exakt samma mått, med sig den aktuella kvällen ... Gissa vem!

En annan nöt med ditt "SE är ett sent vittne till platsen" är Tensonmannen.

Om han inte är SE/GM, vart tog han då vägen? Han måste ju ha kommit *trumvirvel* bara några sekunder efter händelsen till platsen. Precis som Skandiamannen uppger att han gjorde.

Par i brott. Eller par i försvunna medelålders män med blå, trekvartslång täckjacka eller rock?

SE säger för övrigt att han redan var lite sen. Varför skulle han då stå och prata i över två minuter?

Springturen är alltså något aktivt /hjältemodigt han kan överdriva att han gjort. Styrketår sa jag inte.

Andra väskor i den ungefärliga storleken: vapenväskor, kameraväska, dokumentväskor, hölster, vapenfodral. Plus det faktum att den man YN såg inte måste vara GM.

Frågar du verkligen var Tensonmannen tar vägen om SE inte är GM? Det är väl rätt uppenbart... Varför skulle Tensonmannen bara kunna vara mördaren om det är SE? Och det skulle kunna vara AB som NF själv påstår.

Jag säger inte att han står och pratar över 2 minuter. För det finns ingen fastslaget stämplingstid på SE. Men vi kan låtsas 23:19 är tiden. 23:19:59, kommer till receptionen 23:20:10, pratar med väktarna en dryg minut 23:20:20, öppnar ytterdörren 23:20:30, då kan Palme ligga död på gatan.

Hur menar du att mordet gick till? Var träffade SE på Palme?
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-09-22 kl. 15:10.
Citera
2022-09-22, 15:05
  #37553
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hur pass säker är den mätning som företogs? Finns det en felmarginal?

Vilka andra revolvrar kan avfyra samma ammuniton?

Vår vän vapenexperten kunde ju höra på ljudet att det var en mindre revolver än de Holmér föreslog.

Menar du att Skandiamannen misstog sig?

Du har väldig misstro mot tekniska analyser av experter. Sånt man brukar se hos riktiga konspirationsteoretiker. Handstilsexperten all over again.

Spelar ingen roll vilka andra vapen som kan skjuta ammunitionen. Pipan måste ändå vara minst 4 tum.
Citera
2022-09-22, 15:25
  #37554
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag ber om ursäkt för ett fruktansvärt långt inlägg. Läs vad du orkar

Vi har massor av vittnesuppgifter som inte går ihop, från alla vittnen i stort sett. Vi har många vittnen som ingen annan sett.

Det där har du spottat ur dig mängder av gånger nu. Och jag bekfräftade ju exakt just det i mitt förra inlägg. Men vi har ju inget vittne som enligt egna utsagor har tagit en sådan plats (assisterat med OP, fått signalement av LP, guidat poliser, gjort språngmarscher, blivit avvisad av polis) som SE och som ingen har sett. Jag är tillfreds med att YN aldrig har sett AB. Jag är också bekväm med NF kanske inte kan peka ut AH etc etc. Men om Stigs story är sann så krävs det fortfarande en kollektiv minnesförslut om nu ingen alls kan placera honom på plats. Att vi ens samtalar om detta är minst sagt bisarrt.

Det som går ihop allra lättast: SE kommer ut precis efter skotten och sen fram till Palme. Han tror han är tidigare fram än han var, lätt hänt. Han ser LJ men han vill inte va där vid en blodig a-lagare så han går undan lite, eventuellt i utkanten av vittnena som samlats, eller lite längre bort.

OK. Spännande. Så precis efter skotten? Så vi pratar efter iaf 23:21 när han kom ut på Sveavägen?
Varför ska han tro att han är tidigare menar du?
Varför säger SE att han stämplade ut och lämnade byggnaden utan att ha något vidare samtal med väktarna i polisförhör? Han bibehåller ju i förhör att han var stressad redan när han lämnade sitt kontor på plan 1 då han var rädd för att missa sista tåget....Skulle han då stanna och snacka i några min för att sedan komma på att han är stressad igen?

OK. Så sedan pratar SE sanning om vad som händer? Han är stressad...kollar på klockan...oroar sig över tåget (ett tåg som egentligen går betydligt senare). Han hör ingen skrikande kvinna eller annat. Han trampar bara in på brottsplatsen och råkar samtidigt se LJ som står borta vid Kulturhuset tryckt mot en vägg bakom en barack? För om vi nu (för samtalets skull) säger att skotten gick av 23:21 och det tar ca 40 sekunder att springa från mordplatsen fram till trappan om man joggar raskt (inte tokspringer). Men mördaren stannar ju kvar några sekunder innan han springer. Ska vi säga 3 sekunder? Så 43 sekunder har gått. Sedan tar det ca 10 - 15 sekunder att ta sig upp för trappan. Det har nu gått 58 sekunder. Sedan stannar ju mördaren och vänder sig ner och tittar mot LJ för att sedan försvinna. Ska vi säga 3 sekunder igen? Vi är då framme vid 1 min och 1 sekund innan LJ först lämnar sitt "gömställe".

Hur långt hade SE från entrén till mordplatsen? Ska vi säga 50 meter? Jag minns inte exakt nu.
Hur lång tid tar det för en stressad SE att gå de 50 meterna menar du?
Men du menar alltså att SE missar helt mördaren och lyckas tajma det med att enbart se LJ?

Och i ärlighetens namn måste vi prata om möjligheten till att kunna se LJ från mordplatsen.
Och nej, jag är inte alls övertygad om att Lisbeth faktiskt har sett LJ.
Hennes vittnesmål är väldigt förvirrande, ihopblandande och växer/utvecklas över tid.
Jag antar att när hon säger att hon upplever att gärningsmannen stannat 10-15 meter in på Tunnelgatan och "stirrar" att det ska vara LJ då? Vi kan ju också addera att ingen annan har sett LJ.

Tid: Månadsskiftet april-maj 1986. Tommy Lindström och två kollegor håller tre förhör med LP.

LP uppger: "Hon beskriver mannen som vara i 40-årsåldern och omkring 180 cm lång, ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha en rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, något framskjutet hakparti och markerade kindsidor."
LP uppger här för första gången ett avstånd till mannen hon ser: "ca 10-15 m"


Vad missar jag? Varför är man så säker på att LP har sett LJ? Avståndet är väl minst 60 meter från henne till LJ? Kan man verkligen göra de iaktagelserna (dock felaktiga) på det avståndet i mörker?

Jag och arbetskollegor (jag arbetar precis vid brottsplatsen) har ju provat detta minst 2 gånger när det börjar mörkna ute efter massa tjafs. Och jag hävdar fortfarande att det är sinnesjukt svårt att återge några detaljer på det avståndet.
Och SE sa ju redan 1 mars: "Mot denna vägg, såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka."
För att hålla ett redan på tokt för långt inlägg kort så är allt jag har att säga om det att jag är ytterst tveksam. Finns det någon annan som har provat som man läsa om? Helst under liknande förhållanden. Iaf i mörker. Dock är det mer upplyst idag.

Det kan rent av vara han som kommer in på Bohemia.

Senare får han höra det är Palme. Allt förändras. Han går till Skandia och berättar, börjar förbättra, ringer hem och berättar, åker hem och berättar. Vem vet hur många han ringer innan han ringer grannen och berättar. Han inser vilken dynamit det är. Världen är större än bekanta - polis och media kontaktas. "Fan jag såg nog mördaren", "Fan den där taxichauffören och sjuksköterskestudenten är ju inget speciellt, jag då", "Rock och keps? Obehagligt".


Så du menar du att assisterandet med OP, guida poliser, språngmarsch etc ändå var lögner?! Om ja...igen..vilket index använder du för att avgöra vad som är lögn och inte?
Han kanske gled in på Bohemia?
Varför? Han hade ju bråttom till sista tåget och skulle till Idré nästa dag? Eller är det också en lögn?
Varför skulle en A-lagare som ligger på gatan ändra dessa planer?

OK. Så när han senare får reda på att det faktiskt är Palme blir han så jävla chockad att han springer tillbaka och är så tagen att han knappt är talför. Kokar ihop en story om att han har varit framme vid Palme och är hörd av polis.

Dagen efter ringer han SvD. Folk på Skandia och tillsist men inte minst...polisen.
Och har han börjat bli orolig för att Holmér letar efter någon med rock och keps?
Han är då rädd för att ha blivit förväxlad med mördaren?

Jag har full sympati (eller försöker iaf ha) att du anser att denna "hypotes" är enkel.
Men tyvärr kan jag bara inte hålla med.
SE framstår fortfarande exakt lika märklig för mig och hammaren är fortfarande nödvändig.

Detta var en massa invändningar jag redan förklarat. Det är inga konstigheter. Ni har svårt skilja er tolkning av saker från de riktiga sakerna.
Citera
2022-09-22, 15:43
  #37555
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Om vi skall gå igenom Netflix-serien så är det inte bara de här två sakerna (den missvisande placeringen av Lars J under lamporna, och SE:s lite "bulliga" klädsel) som jag är kritisk till. Det är också det här med att SE enligt Netflix skulle ha åkt buss hem. Där tror jag nog som TP var inne på, att han i själva verket åkte i Wessléns taxi.

Och sedan skall ju tydligen den fiktive åklagaren i Netflix-serien ha sagt att uppgifterna om SE:s dubbelgångare uppe på åsen ger SE "alibi". Lena Andersson tar upp det här problemet i Otto Ekevis kanal på Youtube, och jag kan hålla med henne om att begreppet alibi missbrukas ordentligt här. Lyssna 28:32 in i intervjun:
https://www.youtube.com/watch?v=36KSu3kqSF0&t=1712s
Thomas och Mattias kommer kanske att förklara det där med "alibit" för Lena här

https://www.svt.se/kultur/detta-ska-du-inte-missa-pa-arets-bokmassa-1
Palmemordet
Solen har sin gång och även om förundersökningsledaren Krister Petersson förklarat ärendet polisiärt uppklarat fortsätter privatspanarna att spana. På Bokmässan möter Lena Andersson tidningen Filters Mattias Göransson och Thomas Pettersson samt granskningskommissionens huvudsekreterare Hans-Gunnar Axberger.
Citera
2022-09-22, 15:57
  #37556
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Detta var en massa invändningar jag redan förklarat. Det är inga konstigheter. Ni har svårt skilja er tolkning av saker från de riktiga sakerna.

Jag har full sympati för att mitt inlägg var vansinnigt långt....och då ska du veta att jag till och med kortade ner det...Så jag hajar att du inte orkar besvara allt, men detta var ju ärlighetens namn en liten besvikelse

Vi kan väl ta några punkter iaf?

För denna hypotes har du aldrig lagt fram innan. Inte vad jag har sett iaf.
Du har ju alltid varit en "defender" av SE's lögner och det är faktiskt lite svårt att få ihop vad du tidigare har debatterat emot med detta upplägg.

Vi kan skippa allt med utstämplingstiden. Vi kommer aldrig att mötas där.

Jag är mest nyfiken på vilka "påståenden" (från SE) som du anser faktiskt har hänt i denna hypotes.
För om jag förstår det rätt trillar han in på brottsplatsen efter skotten, ser LJ, tror att det är en a-lagare, sticker iväg och trycker på håll (eller på Bohemia) för att sedan få reda på att det är Palme och då tar sig i chock tillbaka till Skandia. Där kör han då "version 1" av sin upplevelse. Att han var framme vid Palme och "stökade lite" och blev sedan hörd av polis.

Assistans av OP (förslår att lägga honom på sidan etc).
Pratat med LP.
Guidat poliser.
Språngmarschen fram till Luntmakargatan.
Sett en "yngling" ge hans signalement.
Bli avvisad av polis.

Vilka påståenden anser du har hänt i din hypotes när han kom efter skotten och tryckte på håll och fick reda på att det var Palme senare?

Och sedan måste jag säga att jag blir inte riktigt klok på hur/varför SE (om man utgår från din hypotes) fick för sig att han själv skulle bli förväxlad? Det känns totalt overkligt för mig att bara för man var på plats och hör Holmér säga "rock + keps" att man då ska tolka det så
Om han nu kom efter skotten och höll sig på avstånd.....
Jag är medveten om att man inte ska utgå från sig själv när man tänker på sådant här, men jag får bara inte ihop det alls.....
Citera
2022-09-22, 16:12
  #37557
Medlem
reinvests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Thomas och Mattias kommer kanske att förklara det där med "alibit" för Lena här

https://www.svt.se/kultur/detta-ska-du-inte-missa-pa-arets-bokmassa-1
Palmemordet
Solen har sin gång och även om förundersökningsledaren Krister Petersson förklarat ärendet polisiärt uppklarat fortsätter privatspanarna att spana. På Bokmässan möter Lena Andersson tidningen Filters Mattias Göransson och Thomas Pettersson samt granskningskommissionens huvudsekreterare Hans-Gunnar Axberger.

Oooh! Jösses vad Lena Andersson kommer att bli slaktad. Hade velat se detta.
Citera
2022-09-22, 16:42
  #37558
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Du har väldig misstro mot tekniska analyser av experter. Sånt man brukar se hos riktiga konspirationsteoretiker. Handstilsexperten all over again.

Spelar ingen roll vilka andra vapen som kan skjuta ammunitionen. Pipan måste ändå vara minst 4 tum.

Handstilsexperten jämförde med fel material.

Alla vet att det blåser en del på toppen, att folk är oense. Det gäller inte minst experter och professorer.

Därför kan det vara bra att inhämta fler omdömen. Men det kanske gjordes. Betvivlar inte att det (höhö) lades mycket krut på just detta.

Men vad tror du om LP:s teori då: att det var en ljuddämpare på revolvern. Kanske var det den som skruvades loss och lades i väskan, varav det fipplande som YN såg. Gick kanske inte att hölstra annars.

Ingen vill ha en pickadoll skvalpandes i fickan.

Då har du din fyratummare. Medan "vi" har en något mindre revolver.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2022-09-22 kl. 16:46.
Citera
2022-09-22, 16:53
  #37559
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reinvest
Oooh! Jösses vad Lena Andersson kommer att bli slaktad. Hade velat se detta.

Kanske jag som trög..men går det att se detta på nätet på något sätt?
Citera
2022-09-22, 16:59
  #37560
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Springturen är alltså något aktivt /hjältemodigt han kan överdriva att han gjort. Styrketår sa jag inte.

Andra väskor i den ungefärliga storleken: vapenväskor, kameraväska, dokumentväskor, hölster, vapenfodral. Plus det faktum att den man YN såg inte måste vara GM.

Frågar du verkligen var Tensonmannen tar vägen om SE inte är GM? Det är väl rätt uppenbart... Varför skulle Tensonmannen bara kunna vara mördaren om det är SE? Och det skulle kunna vara AB som NF själv påstår.

Jag säger inte att han står och pratar över 2 minuter. För det finns ingen fastslaget stämplingstid på SE. Men vi kan låtsas 23:19 är tiden. 23:19:59, kommer till receptionen 23:20:10, pratar med väktarna en dryg minut 23:20:20, öppnar ytterdörren 23:20:30, då kan Palme ligga död på gatan.

Hur menar du att mordet gick till? Var träffade SE på Palme?

Det gick till så här:

LP ville över vägen för att titta i ett butiksfönster. LOP sneddar över till andra sidan. Är det den butiken som benämns Sari? Väl där, och när de ska till att gå vidare, noterar LP att OP reagerar på något, oklart vad.

Det är mannen från Skandia, som av en slump, på vägen till nattbussen från Odenplan, har lagt märke till paret. Han har vänt om. I ett mörkt sinnestillstånd, tyngd av hälsoproblem och ekonomiska bekymmer, trött och möjligen med lite innanför västen, uppretad över den senaste tidens skriverier kring statsministern ... den hycklaren. Sjung, o gudinna, om vreden som brann ...

Det här var kvällen då han skulle visa världen.

Och rädda landet.

(Ja, det är en hypotes i alla fall )
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2022-09-22 kl. 17:01.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in