2022-09-16, 12:35
  #6397
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Helt sjukt att något som ligger i ett hemskt område som Råcksta kan kosta så mycket. Runt hälften kanske är rimligt sett till vad man får för pengarna.


Ja, eller om man i alla fall fick ett ordentligt hus för pengarna (men då ligger priserna snarare på 10m+ även i dessa delar av norr/väster-ort). Två högavlönade akademiker med karriär i ryggen får tömma alla besparingar och belåna sig för livet för att kunna köpa en gammal arbetarebarack i ett sosseområde. Men det ska väl ner nu till tja hälften cirka, absolut.
Citera
2022-09-16, 12:41
  #6398
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cozaazy
Du kan ingenting, du säger felaktiga saker och saknar trovärdighet. Det vet alla på forumet.

Ungefär 10% av Stockholm innerstads 102 000 bostadsrätter omsätts årligen. Det finns just nu 3 år där ägare ligger på gränsen eller minus mot dagens prisnivå (de som köpte 2017, 2020 och 2021). Detta är således 30 000 bostäder. Säg att 10% av dessa redan har sålt (jag). Då har vi 27 000 bostäder, vilket är 27%.

49% av Stockholms bostadsrätter utgörs av singelhushåll.

Du kan få i uppgift att ta reda på hur belåningsgraden ser ut bland de som köpt bostad i Stockholms innerstad senaste 5 åren. Då kanske du t.o.m. kan bidra med någonting vettigt. Glöm inte skicka länk med källa.

Sen kan vi tillsammans fortsätta uträkningen.


Lycka till!
Tror det räcker gott och väl att konstatera att centrala Stockholm kostar 2x vad motsvarande område kostar i Göteborg och 3x vad det gör i Malmö samtidigt som man har en löneskillnad på ~8% vilket givetvis inte går ihop.
Citera
2022-09-16, 12:42
  #6399
Medlem
liksom-fbs avatar
SCB levererar en sammanställning över hushållens tillgångar och skulder, aggregerat, varje kvartal.
Fastigheter ingår inte. Däremot BR som ses som en finansiell tillgång.

Där ser man att sedan Q1 2017 har BR ökat med i snitt 10046 MSEK i månaden.
Och under samma period har skulder i bank och bostadsinstitut ökat med 19573/månad.

En del av skulderna är till villor, aktieköp, bilköp mm. En fråga är hur mycket som går till BR. 33% kanske. Knappast mer. Fastigheter har betydligt högre värde än BR.

Om vi säger 33% så kan vi säga att hushållen då lånar till 33% av ökningen. Resten måste hushållen hala upp ur plånboken.

Då landar vi i att hushållen i snitt per månad måste hala upp 3588 MSEK.
Slår vi ut det på antagna 2 milj BR innehavare så blir det 1794 kr/månad.

Nu har det varit en del löneökningar under perioden. Säg 10% nominellt.
Med en snittinkomst på 32 k/månad blir det 3200 kr/månad före skatt. Säg 2240 efter skatt.

Dvs hushållen i BR skulle åka på att använda 80% av löneökningarna på bostaden.

Tja, så kan det väl vara.

Men med denna enkla överslagsberäkning så finns inget som säger att BR-priserna skulle vara orimliga eller att prisökningarna skulle vara ohållbara.

Det handlar bara om preferenser för vad man använder inkomsten till.

Vi kan fortsätta länge till att renovera och modernisera våra bostäder. Och bygga ut.

Citera
2022-09-16, 12:46
  #6400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Ok men stor skillnad mellan 85 och 70. Och enbart 6.3% ligger ens i spannet. Mao helt osannolikt att 1% av alla bolån i Sverige totalt skulle vara 85% som tidigare skribent hävdade

Från att den där rapporten publicerats så har priserna gå ner ca 10%. Så då ligger 6.3% över 77.8% belåning.

Du har ju bara dragit 1% ur luften men försvara det ändå som någon typ av sanning. Som andra ska motbevisa fast du själv inte underbyggt siffran.

Edit: jag ser nu att 6.3% inte visar det som ni antog. Så här står det.

I bolånekartläggningen 2021 hade 6,3 procent av låntagarna både en skuldkvot över 450 procent och en belåningsgrad över 70 procent.


Och gäller bara nya lån.
__________________
Senast redigerad av trickget 2022-09-16 kl. 13:10.
Citera
2022-09-16, 13:23
  #6401
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast det hjälper föga om lönen du skall betala lånen med sjunker lika mycket i köpkraft.
Idén om att inflationen per automatik amorterar lånen är hål i huvudet.

Ingen har sagt att inflation amorterar lånen. Enbart att lånen är mindre värda.

Om en brödlimpa kostar 1000kr så kan man lösa ett miljonlån med 1000 limpor. Om limpan kostar 5000kr pga inflation så löser man samma lån med 200 limpor. OSv.
Citera
2022-09-16, 13:37
  #6402
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
SCB levererar en sammanställning över hushållens tillgångar och skulder, aggregerat, varje kvartal.
Fastigheter ingår inte. Däremot BR som ses som en finansiell tillgång.

Där ser man att sedan Q1 2017 har BR ökat med i snitt 10046 MSEK i månaden.
Och under samma period har skulder i bank och bostadsinstitut ökat med 19573/månad.

En del av skulderna är till villor, aktieköp, bilköp mm. En fråga är hur mycket som går till BR. 33% kanske. Knappast mer. Fastigheter har betydligt högre värde än BR.

Om vi säger 33% så kan vi säga att hushållen då lånar till 33% av ökningen. Resten måste hushållen hala upp ur plånboken.

Då landar vi i att hushållen i snitt per månad måste hala upp 3588 MSEK.
Slår vi ut det på antagna 2 milj BR innehavare så blir det 1794 kr/månad.

Nu har det varit en del löneökningar under perioden. Säg 10% nominellt.
Med en snittinkomst på 32 k/månad blir det 3200 kr/månad före skatt. Säg 2240 efter skatt.

Dvs hushållen i BR skulle åka på att använda 80% av löneökningarna på bostaden.

Tja, så kan det väl vara.

Men med denna enkla överslagsberäkning så finns inget som säger att BR-priserna skulle vara orimliga eller att prisökningarna skulle vara ohållbara.

Det handlar bara om preferenser för vad man använder inkomsten till.

Vi kan fortsätta länge till att renovera och modernisera våra bostäder. Och bygga ut.

Vill man förstå hur mycket belånade bostäderna är kan man titta i SEB's sparbarometer. Den är baserad på SCB's data och så har man lagt till småhus.

För kvartal 2 2022 gäller:
* bostäder 12696 mdr
* skulder 5168 mdr
* CSN-lån 258 mdr

Drar vi bort CSN och säger att alla andra lån är bostadslån så är bostäderna belånade till 38%
Citera
2022-09-16, 13:44
  #6403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vill man förstå hur mycket belånade bostäderna är kan man titta i SEB's sparbarometer. Den är baserad på SCB's data och så har man lagt till småhus.

För kvartal 2 2022 gäller:
* bostäder 12696 mdr
* skulder 5168 mdr
* CSN-lån 258 mdr

Drar vi bort CSN och säger att alla andra lån är bostadslån så är bostäderna belånade till 38%

Det stämmer inte. Trådens konsensus är att alla lånat upp till minst 75%
Citera
2022-09-16, 13:59
  #6404
Medlem
Hur enkelt är det att ta sig ur avtal från t ex JM?

Om jag läser rätt på https://www.jm.se/nyproduktion/bostadsratt/kopa-bostadsratt/ så finns det lite olika steg.

Om man antar att det bara är ta förlusten och säga upp avtalet känns det som att det är det ekonomiskt rationella att göra så i många situationer.

Stegen för köp av bostad:
1. "Hitta en bostad och anmäl intresse" - Kostar 0 att gå ur, lär ej påverkas
2. "Signera bokningsavtal med JM" - 20 000:- ska in, du får tillbaks 13 000:- om du drar dig ur. Bara dra sig ur direkt för de allra flesta då. Kan inte finnas många projekt efter 2021 där det inte skulle löna sig att dra sig ur och avvakta?
3. "Köp din bostadsrätt – avtal och förskottsbetalning" - Här börjar väl det intressanta. Någon som vet hur långt innan tillträde det brukar ske? I vilket fall så ska 80 000:- till in här (utöver de 20 000 som redan betalats). Visst, aldrig kul att ta en förlust på 100 000:-. Men om det är enkelt att ta sig ur, vore det inte det mest logiska för många här? Det är 3% ner på en lägenhet för 3 000 000:-. Vill man prompt flytta kan man antagligen hitta en likvärdig lägenhet billigare.
4. "Signera upplåtelseavtal" Först ska 100 000:- till in. Där kan det fortfarande löna sig att dra sig ur i många fall. Sedan, 4 månader innan tillträde, ska 10% av bostadens värde in. Här är vi väl inte ännu (men inte omöjligt i vissa projekt).

Så vad hindrar en köpare för att ta förlusten från den handpenning som lagts in och bara gå? Man kan väl inte tvingas till att köpa?

Riskerar inte bostadsbyggare att få en hel hög med bostäder i sitt knä nära tillträdet om inte marknaden vänder?
Citera
2022-09-16, 14:08
  #6405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vill man förstå hur mycket belånade bostäderna är kan man titta i SEB's sparbarometer. Den är baserad på SCB's data och så har man lagt till småhus.

För kvartal 2 2022 gäller:
* bostäder 12696 mdr
* skulder 5168 mdr
* CSN-lån 258 mdr

Drar vi bort CSN och säger att alla andra lån är bostadslån så är bostäderna belånade till 38%
Riskerar att bli lite felvisande då tillgångarna samt skulderna inte är jämnt fördelade.
Citera
2022-09-16, 14:52
  #6406
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Ingen har sagt att inflation amorterar lånen. Enbart att lånen är mindre värda.

Om en brödlimpa kostar 1000kr så kan man lösa ett miljonlån med 1000 limpor. Om limpan kostar 5000kr pga inflation så löser man samma lån med 200 limpor. OSv.

Ett lån blir bara så mycket lättare att bära som din lön ökar. Du får inte mer pengar i lön för att limpor blir dyrare. Tvärtom. De löneökningar du får, om de är lägre än inflationen, blir delvis uppätna av prisökningarna på annat.

Att ens skuld är mindre än tidigare, räknat i limpor, är en klen tröst när man inte har några limpor.
__________________
Senast redigerad av Epistemologen 2022-09-16 kl. 15:00.
Citera
2022-09-16, 14:57
  #6407
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DattMamon666
Riskerar att bli lite felvisande då tillgångarna samt skulderna inte är jämnt fördelade.

Missvisande från vilket perspektiv? Det ter sig ju naturligt att pensionärer oftare är skuldfria och 30-åringar oftare belånade upp till taknocken.

Medianen runt 45 år torde ligga runt just 40-50% belåning med tanke på prisutvecklingen.
Citera
2022-09-16, 15:00
  #6408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av c3E1RkUADAZ2Ewu
Hur enkelt är det att ta sig ur avtal från t ex JM?

Om jag läser rätt på https://www.jm.se/nyproduktion/bostadsratt/kopa-bostadsratt/ så finns det lite olika steg.

Om man antar att det bara är ta förlusten och säga upp avtalet känns det som att det är det ekonomiskt rationella att göra så i många situationer.

Stegen för köp av bostad:
1. "Hitta en bostad och anmäl intresse" - Kostar 0 att gå ur, lär ej påverkas
2. "Signera bokningsavtal med JM" - 20 000:- ska in, du får tillbaks 13 000:- om du drar dig ur. Bara dra sig ur direkt för de allra flesta då. Kan inte finnas många projekt efter 2021 där det inte skulle löna sig att dra sig ur och avvakta?
3. "Köp din bostadsrätt – avtal och förskottsbetalning" - Här börjar väl det intressanta. Någon som vet hur långt innan tillträde det brukar ske? I vilket fall så ska 80 000:- till in här (utöver de 20 000 som redan betalats). Visst, aldrig kul att ta en förlust på 100 000:-. Men om det är enkelt att ta sig ur, vore det inte det mest logiska för många här? Det är 3% ner på en lägenhet för 3 000 000:-. Vill man prompt flytta kan man antagligen hitta en likvärdig lägenhet billigare.
4. "Signera upplåtelseavtal" Först ska 100 000:- till in. Där kan det fortfarande löna sig att dra sig ur i många fall. Sedan, 4 månader innan tillträde, ska 10% av bostadens värde in. Här är vi väl inte ännu (men inte omöjligt i vissa projekt).

Så vad hindrar en köpare för att ta förlusten från den handpenning som lagts in och bara gå? Man kan väl inte tvingas till att köpa?

Riskerar inte bostadsbyggare att få en hel hög med bostäder i sitt knä nära tillträdet om inte marknaden vänder?
Man omvandlar de till hyresrätter helt enkelt. Har hänt några gånger. Till och med i Stockholm
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in