2022-09-15, 23:04
  #94729
Medlem
first.springs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ittno
Øystein Milli har vel ryggen dekket. Han behøver ikke stå med hendene i været for noen som helst.
Hvilke journalister det presis var som gjorde at politiet måtte arrestere TH mens han kjørte, isteden for utenfor hjemmet, er meg bekjent ikke lekket ut.

ØM har uttalt flere ganger i Krimpodden, tydeligst den 5. feb 2022 (timestamp 38:18), at han tror saken vil få en ny utvikling i løpet av 2022 og at han skal stå med armene til værs hvis det er status quo på nyttårsaften. Det handler ikke om han har ryggdekning eller ikke for sine uttalelser i Lørenskogsaken eller for sine arbeidsmetoder. Det handler om at han mest sannsynlig har hatt for stor tillit til den informasjonen politiet kommer med.
Citera
2022-09-15, 23:21
  #94730
Medlem
first.springs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eeqaz
Synes det er rsrt de ikke trekker inn flere familier, skulle likt å se de rekonstruere sønnens vasking på badet og lampeknusing, øvrige familiemedlemmer og venners opplevelse av familien, omgangskrets, businnespartnere m.m. Litt tynt det hele

Man kan ikke komme med løse påstander og teorier påstander mot ustraffede enkeltpersoner som ikke er siktet i saken og kalle det for "fiksjon". Da ville Netflix blitt saksøkt på dagen. Utrolig hvis advokatene til TH lar påstandene i serien om at han er en horekunde passere uten rettslige videre oppfølging. For en from og respektert businessmann, er det sikkert like ille som å bli beskyldt for å ha drept kona si.

Vitkig å huske på at dette f.eks. er en serie NRK aldri kunne laget. Bare se på kritikken rundt serien Atlantic Crossing. Der ble det en bred debatt om skillet fiksjon og historiske begivenheter da serieskaperne ga kronprinsesse Märtha mye av æren for at USA blandet seg inn i krigen. I tillegg til kritikk og debatt var saken også oppe i Kringkastingsrådet som ga serieskaperne kritikk for å ha tatt seg for store friheter. https://www.nrk.no/kultur/_-dette-er-pinlig-og-provinsielt-1.15260096
Citera
2022-09-15, 23:44
  #94731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Man kan ikke komme med løse påstander og teorier påstander mot ustraffede enkeltpersoner som ikke er siktet i saken og kalle det for "fiksjon". Da ville Netflix blitt saksøkt på dagen. Utrolig hvis advokatene til TH lar påstandene i serien om at han er en horekunde passere uten rettslige videre oppfølging. For en from og respektert businessmann, er det sikkert like ille som å bli beskyldt for å ha drept kona si.

Vitkig å huske på at dette f.eks. er en serie NRK aldri kunne laget. Bare se på kritikken rundt serien Atlantic Crossing. Der ble det en bred debatt om skillet fiksjon og historiske begivenheter da serieskaperne ga kronprinsesse Märtha mye av æren for at USA blandet seg inn i krigen. I tillegg til kritikk og debatt var saken også oppe i Kringkastingsrådet som ga serieskaperne kritikk for å ha tatt seg for store friheter. https://www.nrk.no/kultur/_-dette-er-pinlig-og-provinsielt-1.15260096
Det neste blir vel at aeh står bak honningfella og at hun dermed måtte ryddes av veien for ikke å ødelegge ths gode navn og rykte.
Citera
2022-09-16, 00:17
  #94732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Man kan ikke komme med løse påstander og teorier påstander mot ustraffede enkeltpersoner som ikke er siktet i saken og kalle det for "fiksjon". Da ville Netflix blitt saksøkt på dagen. Utrolig hvis advokatene til TH lar påstandene i serien om at han er en horekunde passere uten rettslige videre oppfølging. For en from og respektert businessmann, er det sikkert like ille som å bli beskyldt for å ha drept kona si
From og from fru Blom.
For alt vi vet, kan det være flere involverte som sitter med trumfkort på hånden om han skulle gå til rettslige skritt. Noen er ikke så nøye på sitt gode navn og rykte mot noen hundre tusen. Om noe media ville publisert det og betalt, er et annet spørsmål. Det tror jeg kanskje ikke i Norge, men i England ville det nok skjedd. Men kan kan true med det.
Citera
2022-09-16, 00:22
  #94733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
ØM har uttalt flere ganger i Krimpodden, tydeligst den 5. feb 2022 (timestamp 38:18), at han tror saken vil få en ny utvikling i løpet av 2022 og at han skal stå med armene til værs hvis det er status quo på nyttårsaften. Det handler ikke om han har ryggdekning eller ikke for sine uttalelser i Lørenskogsaken eller for sine arbeidsmetoder. Det handler om at han mest sannsynlig har hatt for stor tillit til den informasjonen politiet kommer med.
Skjønner. Den limpinnen har vel flere gått på, inkludert meg. Hvis det er en limpinne.
Citera
2022-09-16, 09:44
  #94734
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Det nevnes i forbifarten at hun kan ha blitt borte av fri vilje. Både av politiet og et fiktivt forumstroll (klaraklok fra reddit) som blir intervjuet i en kort filmsnutt i episode 1. ca 27:00 min.

Klaraklok er bel basert på katta, da, tenker jeg. Er forøvrig skrevet mye rart
om denne saken på reddit også, men langt fra så inngående teorier som
verserer i denne tråden.

Ellers er jo "forsvunnet av fri vilje" en hypotese man alltid har i bakhånd når folk forsvinner.

Til tross for at jeg ikke har sett serien, virker det som den egentlig ikke rokker særlig
ved status quo i selve saken. Så kan man jo spørre hva serien hadde vært uten denne
saken som bakteppe. Er det noen som ser den av noen andre grunner enn at den
handler om AEs forsvinning? Står det dramaturgiske på egne bein?
Citera
2022-09-16, 10:17
  #94735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Klaraklok er bel basert på katta, da, tenker jeg. Er forøvrig skrevet mye rart
om denne saken på reddit også, men langt fra så inngående teorier som
verserer i denne tråden.

Ellers er jo "forsvunnet av fri vilje" en hypotese man alltid har i bakhånd når folk forsvinner.

Til tross for at jeg ikke har sett serien, virker det som den egentlig ikke rokker særlig
ved status quo i selve saken. Så kan man jo spørre hva serien hadde vært uten denne
saken som bakteppe. Er det noen som ser den av noen andre grunner enn at den
handler om AEs forsvinning? Står det dramaturgiske på egne bein?

Nei, selv om den for så vidt er vellaget. Serien ender der hvor saken også står nå; i intet.

Jeg tror det var viktig for Netflix å være først ute blant streamingtjenestene med noe knyttet til denne saken, av rent kommersielle hensyn. Planleggingen startet vel kanskje for så lenge som 2 år siden, så de var raskt ute
Citera
2022-09-16, 10:35
  #94736
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsagio
Nei, selv om den for så vidt er vellaget. Serien ender der hvor saken også står nå; i intet.

Jeg tror det var viktig for Netflix å være først ute blant streamingtjenestene med noe knyttet til denne saken, av rent kommersielle hensyn. Planleggingen startet vel kanskje for så lenge som 2 år siden, så de var raskt ute

Akkurat det er litt interessant. Hvis de sikret seg opsjon på en serie om en sak de ikke
kunne ane hvor ville stå da serien var ferdig. Hva om saken ble løst før de rakk å vise den?
Da ville vel markedsverdien sunket betraktelig, for å si de mildt.

De har kanskje hatt en dynamisk prosess med manusskriving, der det har vært åpnet
for uforutsette vendinger. Ikke utenkelig at det dramaturgiske kan ha lidd litt under
slike forutsetninger. En slags kunstnerisk nødutgang.
Citera
2022-09-16, 12:32
  #94737
Medlem
first.springs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Akkurat det er litt interessant. Hvis de sikret seg opsjon på en serie om en sak de ikke
kunne ane hvor ville stå da serien var ferdig. Hva om saken ble løst før de rakk å vise den?
Da ville vel markedsverdien sunket betraktelig, for å si de mildt.

De har kanskje hatt en dynamisk prosess med manusskriving, der det har vært åpnet
for uforutsette vendinger. Ikke utenkelig at det dramaturgiske kan ha lidd litt under
slike forutsetninger. En slags kunstnerisk nødutgang.

Mandatet til serien er jo ikke å gi noen svar på gåten eller rette noen form for kritikk. Den kildrer heller hvordan de ulike aktørene påvirkes av saken og trekker paralleller til egne liv og erfaringer. Den fiktive journalisten (Erlend) og politietterforskeren (Jorunn) har ulike issues med sin egen fortid og relasjon til egne foreldre. Erlend kommer fra et voldelig hjem der faren styrte med hard hånd. Når han besøker barndomshjemmet til TH får han flashbacks fra dette. Jorunn sliter med en dement far (som er tidligere politi selv) og styres av en sterk ambivalens mellom ansvar på jobb og hjemme. I tillegg har hun brått mistet moren i en bilulykke (gikk gjennom isen), som hun får flashback av når hun står å speiler ut over det islagte Langvannet bak S4.

Akkurat som i 22. juli serien forsøker serieskaperne å fortelle samme historie fra flere forskjellige perspektiver. Når det kommer til de korte intervjuene som gjennom vises gjennom serien av forumsfolk, klarsynte, venner osv, så flettes det greit inn gjennom den andre journalisten, Aleks, som også har issues med sin egen far og fortid og kommer fra et regime der man må være kritisk til politi og statsmyndigheter. Sånn sett er serien velskrevet og interessant.

Når det kommer til fiksjonsdelen blir det for enkelt og tidvis latterlig. Et fiktiv kriminelt nettverk i Sandefjord med forgreninger til Naser-ligaen i Sverige gir ingen mening what so ever. Det kan være inspirert av tråden her som gikk langt i å forsøke å dra inn russiske mafia etc, eller at de på en smådesperat måte forsøker å knytte Lørenskog til SIBA-saken og Fabian Bengstson. Det finnes ingen holdepunkter for at NDz er innblandet i Lørenskogsaken, og han satt også inne på den tiden. I tillegg er det sjukt spenstig at serieskaperne fremstiller TH som en notorisk horekunde. Det er vel det mest sjokkerende med serien egentlig.

Edit: ang en evt løsning av saken, så gir det bare grunnlag for en sesong 2 av serien. De har noen filmet mye ekstra for å kunne klippe inn eventualiteter hvis de skulle dukket opp noen. Men igjen, mandatet var aldri å vise saken fra TH sin side. Heller det motsatte. At han fremstilles mystisk og uleselig.
__________________
Senast redigerad av first.spring 2022-09-16 kl. 12:35.
Citera
2022-09-16, 15:07
  #94738
Medlem
Legokatts avatar
----- Netflix serie ---- Lego's anmeldelse med terningkast.

Når målet med en serie er å være fiksjon og ikke en dokumentar og at en løsning ikke skal komme frem - da ender man opp med dette - en serie med mye fiksjon der viktige brikker ikke blir nevnt. Politiet svirrer rundt og etterforsker høyt og lavt mens media følger etter - helt uten resultat.

Noe av det serieskaperne ønsker med serien er derimot å belyse dette spørsmålet:
"Hvorfor har du og jeg alle disse ideene om hva som har skjedd og hvem er de som har vært med å skape disse inntrykkene?"

Er usikker på om serien klarer dette sett gjennom alle vinklinger. Tar eksemplet med "Klaraklok". Kommer det frem i serien hvor Klaraklok har denne ideen fra?

Nei, vi får ikke høre om bakgrunnen til hvorfor hun mener dette kan være en løsning. Når serieskaperne i tillegg har utelatt viktige brikker fra tidslinjen så kan man få inntrykk av at det er en teori tatt ut av løse luften. "Romeo and Juliette" versjonen av GG er en teoretisk løsning - en annen er at det var GM som planla plottet, skrev trusselbrev og sto bak krypto-opplegg - fordi målet var å kidnappe AEH. Denne løsningen basert på GG er ikke nevnt men dette kan selvsagt serieskaperne forsvare ut fra at serien er fiksjon.

Et spørsmål serieskaperne kunne stilt seg selv er følgende. Hva ville du gjort hvis du leste i media at en eldre kvinne på mystisk vis forsvant og at politiet ikke klarte å løse saken?
1. Gi blaffen og fortsette med kun å lese media?
2. Lete informasjon på nettet, opprette profil på f.eks Flashback, diskutere saken og forsøke å finne en løsning? (Her tenker jeg på og "forsvarer" alle profilene serien intervjuer - også dem som tror TH er skyldig)

Et annet spørsmål er dette:
Hva tror DU skjedde - har DU selv en teori?
Et godt tegn på at DU som serieskaper selv ikke har peiling er kanskje at DU lager en slik serie? (for å tjene penger..)

Et poenget er at svaret på hva serieskaperne lurer på - "hvorfor engasjerer folk seg og spekulerer i ulike løsninger?" - er enkel:

-Saken er ikke løst og verken politiet eller media har overbevist oss om noe som helst-

(Ikke ment som kritikk av politiet, da plottet kan være et av tidenes best planlagte og gjennomførte plott - sett gjennom et true crime perspektiv)

De skal ha et pluss for å skape engasjement rundt saken og å dra frem andre vinklinger, men fokuset kunne vært et hakk mer på alle brikkene - grunnlaget for å kunne forstå hva saken går ut på og hva som burde ligge til grunn for å finne ut av hva som skjedde med AEH - hun vi alle leter etter.

Kast terning!
Kast
Hva, den ble borte! - akkurat som AEH - som et trylletriks på halloween.
Citera
2022-09-16, 17:28
  #94739
Medlem
Hej, 16/9 2022 kl. 17:22

Ser på Episode 1, just nu.

Är denna serie/dokumentär något att se vidare på?

Vad händer i verkligheten just nu i detta fall?

Vad gör och bor Tom Hagen nu?

Vad tror Ni här på Flashback har hänt med Elisabeth?

Driver Tom Hagen sina bolag vidare som innan Frun kidnappades?

Tror Ni att kidnapparna är här och läser på Flashback?

Ha en Trevlig Helg!

Önskar Paul
Citera
2022-09-16, 17:29
  #94740
Medlem
Hej,

Har Tom Hagen’s bolag några hemsidor som Ni kan länka till?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in