2022-09-11, 13:03
  #2761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Tack för länken. Ja jag läste artikelns sammanfattning och där står mycket riktigt att polisen skulle varit ute vid bilen den 7/12.

”7. desember: En politipatrulje til Muskö for å sjekke bilfunnet.”

Frågan är hur säkra dessa uppgifter i den norska artikeln egentligen är?
Artikeln innehåller minst två andra felaktigheter:

Og sist vinter var det bare seks fastboende på øya utenfor selve marinebasen.

Muskö är en stor ö med 750 fastboende, inte bara sex personer. På Kanada tomtområde innanför den sönderkörda bommen fanns dock vid tidpunkten sex fastboende personer.

”3. desember: En forbipasserende ringer politiet om en fastkjørt pickup-bil i terrenget. Bilen mangler skilter bak, fronten nedgravd i bakken mot en fjellknatt.”

Vägansvarige Mats har i TV-reportage och i många andra artiklar tydligt uppgett att han hittade bilen den 2/12, på morgonen efter att bommen körts sönder. Inte 3/12.
Han ringde 2/12 sitt första samtal till polisen och rapporterade om bilen.
Mats har också varit väldigt tydlig med att det tog så lång tid - veckor - innan polisen reagerade och makade sig ut till bilen.

Det framstår ju också som lite märkligt att en polispatrull skulle kört 50 km ut till Muskö, hittat en bil med öppen förardörr och telefoner, plånbok och dator men utan nummerskylt bak - och inte tagit reda på bilens eller ägarens identitet. Dessutom låtit bilen stå kvar, kanske till och med sakerna kvar i bilen?

Något känns som det inte riktigt stämmer i beskrivning av att polisen verkligen varit på plats 7/12.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ny-detalj-pratet-ikke-norsk/76375959
Min egen slutsats från att ha läst allt som publicerats i pressen av detta försvinnande är att infon som skrivs ändras i så gott som varje artikel. Då man tar upp vad vittnen uppgett om Terje ändras i en artikel till något helt annat i en annan.
Från början nämndes inte Muskö alls som en ö med militäranläggning, men i dom senaste artiklarna tar man upp att Muskö är en hårt bevakad ö med militäranläggning , man tar upp fallet om personerna som blev dömda för spionage, man beskriver utförligt hur dessa spioner gick tillväga då dom var på Muskö, hur dom kom dit etc, man tar upp att dessa personer ska överklaga deras dom etc.
Vad har detta med Terjes försvinnande att göra?

Dom som ägde huset i Nordnorge som Terje skulle köpa bor i södra Norge, vintertid är dom inte där uppe, utan har en fastboende i byn som passar huset.
Blir man lite undrandes över varför han måste upp till huset för att genomföra köpet?

Finns en länk i inlägg 1029 där den fastboende intervjuas, det är han som berättar om ägarna och att det är han som ser till huset vintertid.
Citera
2022-09-11, 13:04
  #2762
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Hur har Musköborna annars för vana att lösa ting där vi övriga dödliga litar till utryckningsfolket? Finns det ingen på ön som kan agera i polis ställe? Tar man hjälp av militären? [/b]Eller löser man luttrade sakerna själva[/b]?

Ja, nu är ju inte Musköbor någon avgränsad genetisk eller religiös grupp…
Och inte är det dygns resväg till närmaste polis.

Men allmänt skulle jag nog säga att fastboende folk i skärgården, liksom i Norrland och på landsbygden i större utsträckning löser sina egna problem utan att blanda in utomstående eller ordningsmakten.
Dessutom hjälps man åt med fastkörda bilar, omkullvräkta träd eller båtar som slitit sig. Man har ju lite valt att uppehålla sig på en ö som Muskö för att få lugn och ro utan en massa strul och folk som kommer och springer omkring. Boende har ju också ofta själva byggt sina hus och bryggor, ofta med hjälp av andra boende eller av små byggfirmor i närheten. Många har haft hus där i flera generationer, folk är ofta släkt med varandra.

Skulle nog också säga att det påminner lite om hur Sverige var förr. Lugn och ro, få låsta ytterdörrar, ingen större brottslighet, inte många staket, folk känner till varandra och hjälps åt när det behövs.

Militären märker man inget av annat än några militärbåtar som passerar långt ut ibland och att vissa vattenområden har förbudsskyltar för passage. Samt att militärens områden med småöarna runt omkring är helt obebyggda och kommer så förbli.

Det kanske framgår av detta vilken främmande fågel Terjes bil och bomdemoleringen egentligen varit i denna miljö. På Muskö är detta en STOR händelse, ett obegripligt mysterium. Dock tar man det som med allt annat med ro.
__________________
Senast redigerad av coli 2022-09-11 kl. 13:51.
Citera
2022-09-11, 13:09
  #2763
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaqk
Tidslinjen

Om man tittar på tidpunkterna då Terjes telefon har kopplat upp sig mot olika basstationer kan man dra ett par slutsatser.

Här är tiderna i minuter för Terjes sträckor med körtiden enligt Google Maps inom parentes:

Årjäng - Grums 99 (55)
Grums - Karlskoga 90 (66)
Karlskoga - Västerås 136 (92)
Västerås - Vallentuna 266 (74)
Vallentuna - Täby 64 (20)

Lidingö - Skogshill 153 (81)
Skogshill - Älmsta 39 (7)
Älmsta - Norra Råda 21 (15)
Norra Råda - Tumba 187 (100)
Tumba - Svärdsö 41 (50) !!
Svärdsö - Muskö 59 (31)

På sträcka efter sträcka har Terje använt betydligt mer tid än vad som behövs för själva körningen - utom en! Mellan Tumba och Svärdsö har han kört SNABBARE än Google.

Av det kan man dra slutsatsen att han inte är en person som kör långsamt i största allmänhet. Då blir nästa slutsats att han har haft en massa saker för sig under resan. Han måste ha stannat ofta, eller gjort täta avstickare. En del stopp förklaras förstås av att man måste äta, gå på toa, shoppa. Men det räcker kanske inte riktigt för att förklara det enhetliga mönstret. Polisen har förstås en mer finkornig tidslinje och vet ganska exakt var han har uppehållit sig hur länge. Man hoppas ju att de har hört sig för på platser där han har stannat länge. Men de berättar ingenting.

Musköturen

På kvällarna i Stockholms skärgård i början av december är det fruktansvärt mörkt och kallt och tomt. Går du ut utan lampa kan du inte ens se vägen framför fötterna. Det är SÅ mörkt. Och det är en lång besvärlig väg att köra. Om Terje skulle till en viss adress därute, som det verkar, måste han ha någon som väntar på honom. Man åker inte så långt ut i mörkret och kylan till en plats där det inte finns någon. Och det måste ju ha varit något EXTREMT viktigt ärende, om man ska kunna förklara att han kör ner bommen och repar bilen. Den han ska träffa går antingen inte att ringa till, eller kan inte koden till bommen. Det verkar som att Terje står vid bommen ca 2 minuter innan han kör igenom den (kod inslagen 17:45, bommen påkörd 17:47), vilket räcker för ett telefonsamtal, men vi har ingen uppgift om något samtal där.

Sen har det kommit en uppgift om ett telefonsamtal 20:21. Det måste han rimligen ha ringt innan bilen hamnade i skogen, annars skulle han väl ha berättat att han satt i skiten big time i kyla och mörker. Frågan blir då vad som utspelar sig mellan 17:47, när han kör igenom bommen, och 20:21 då allt fortfarande verkar okej. Har han träffat någon enligt plan? Även om det samtalet inte har ägt rum är ett sånt scenario antagligen mer troligt än att han efter den långa krokiga färden plötsligt bara kör rätt ut i skogen och kraschar. Vi vet ingenting om vilken tid bilen hamnar i skogen, mer än att vägansvarige hittar den dagen därpå (eller två dagar efteråt enligt en uppgift).

Säg att han träffar den han har kommit till Muskö för att träffa. Vad händer sen som får allt att spåra ur? Säg att någon gör något med Terje. Då är det i så fall denne någon som sedan dumpar bilen i skogen, rimligtvis en bra bit från sin egen stuga. Kanske någon som ställer till lite extra oreda kring bilen för att försvåra utredningen och skydda sig själv? Kanske kan man köra en bil femhundra meter med handskarna på utan att polisen hittar DNA? (Det stämmer dock inte med att man har försökt komma loss. Och antagligen sågat ner trädet för att det stod i vägen när man skulle backa, precis vid vänster bakljus som krossades.)

Där kan man landa i en teori om boende på Muskö, som har varit uppe tidigare. Man kan också tänka sig en annan mer vidlyftig teori. Den ska jag ta i ett eget inlägg för att inte sabba det här som har varit sakligt hela vägen.

Intressanta iakttagelser med körtiderna. Däremot måste det nog till en del data kring det där.

Det raskare tempot från Tumba kan ju kanske ha fler aspekter. Att han för första gången har en tid att passa?

Jag är lite inne på att den nerkörda bommen o skadade bilen i sig inte är en enorm indikation på fara å färde rörande Terjes vett. Mer då rörande hur allvarligt Terje kan ha uppfattat sitt läge. Du inskärper de svåra förhållanden som mörkret ger därute. Kanske har vi alla underskattat det o övrigt. Terje har väl inte sovit så bra. Det är iskallt och fuktigt. Och becksvart. Förvisso barmark men han har bara bilen o telefonen att förlita sig på. Han måste nå fram någonstans.
Citera
2022-09-11, 13:14
  #2764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Angående Terjes utgående telefonsamtal 1/12

Enigt de två kvinnliga telefonanalytikerna hos svenska polisen som gått igenom Terjes telefoner:

”Det har bare vært kommunikasjon med norske telefoner, de fleste venner, bekjente og familie. Ingen svenske eller andre utenlandske abonnenter. Ingen på Muskö.

De to siste telefonene 1. desember var klokka 17.28 med et familiemedlem og 20.21 med en nabo. Det var mange innkomne oppringninger til batteriet var flatt i vinterkulda 7. eller 8. desember. Alle var fra kjentfolk, sier de to telefonanalytikerne.


Det framstår ju som man varit seriös i genomgången av Terjes telefonkontakter och hittat dessa två onekligen lite märkliga tidpunkter för telefonuppringningar från Terje.
Vad sa han då? Hur lät han?
Nu besvarar jag ur minnet, har för mig att man publicerade artiklar 2 dagar på följd om analytikernas tömning av mobilerna, i den första artikeln nämndes inte samtalet kl 20,21 från att dagen efter vad det samtalet med i artikeln.
Också en sak som gör att man undrar varför det inte va med från början?
Citera
2022-09-11, 13:53
  #2765
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ja, nu är ju inte Musköbor någon avgränsad genetisk eller religiös grupp
Och inte är det dygns resväg till närmaste polis.

Men allmänt skulle jag nog säga att fastboende folk i skärgården, liksom i Norrland och på landsbygden i större utsträckning löser sina egna problem utan att blanda in utomstående eller ordningsmakten.
Dessutom hjälps man åt med fastkörda bilar, omkullvräkta träd eller båtar som slitit sig. Man har ju lite valt att uppehålla sig på en ö som Muskö för att få lugn och ro utan en massa strul och folk som kommer och springer omkring. Boende har ju också ofta själv byggt sina hus och bryggor, ofta med hjälp av andra boende eller av små byggfirmor i närheten.

Skulle nog också säga att det påminner lite om hur Sverige var förr. Lugn och ro, få låsta ytterdörrar, ingen större brottslighet, inte många staket, folk känner till varandra och hjälps åt när det behövs.

Militären märker man inget av annat än några militärbåtar som passerar långt ut ibland och att vissa vattenområden har förbudsskyltar för passage. Samt att militärens områden med småöarna runt omkring är helt obebyggda och kommer så förbli.

Det kanske framgår av detta vilken främmande fågel Terjes bil och bomdemoleringen egentligen varit i denna miljö. På Muskö är detta en STOR händelse, ett obegripligt mysterium. Dock tar man det som med allt annat med ro.

Inte? 😄 Säg inte det...
Det är inte de här killarna då?:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Muskogean_languages
De agglutinerar också, de rackarna. Som finnar o turkar.

(Turkarna har ett par passande vitsar om saken tydligen: muvaffakiyetsizleştiricileştiriveremeyebilecekleri mizdenmişsinizcesine)

Jag kan se hur ”självhushållningen” kan påverka mkt av vad som sker. Och inte sker. Jag har inget att invända. Tvärt om. Utöver vad som får effekt på säkerhet och trygghet och rättssäkerhet. Det bör ju finnas militärer som är bofasta också, som s a s blivit kvar eller sökt sig dit?
Citera
2022-09-11, 14:08
  #2766
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Min egen slutsats från att ha läst allt som publicerats i pressen av detta försvinnande är att infon som skrivs ändras i så gott som varje artikel. Då man tar upp vad vittnen uppgett om Terje ändras i en artikel till något helt annat i en annan.
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Nu besvarar jag ur minnet, har för mig att man publicerade artiklar 2 dagar på följd om analytikernas tömning av mobilerna, i den första artikeln nämndes inte samtalet kl 20,21 från att dagen efter vad det samtalet med i artikeln.
Också en sak som gör att man undrar varför det inte va med från början?

Ja, instämmer, det verkar som uppgifterna dividerade rätt friskt beroende på vilken artikel man läser.
I den norska artikeln finns ju till och med den svenska talespersonen hos polisen med på flera fotografier - ändå innehåller artikeln felaktigheter. Ingen överenskommen korrekturläsning av intervjun från polisen?
Många omständigheter har också först kommit fram långt efteråt - som att bakre regskylten är återfunnen bredvid bilen och att Terje ringde någon såväl klockan 17.28 liksom klockan 20.21 när han var på Muskö.

Rätt viktiga uppgifter när man funderar över vad som hänt.
Väldigt märkligt att polisen inte gått ut med den informationen tidigare och framförallt vad som egentligen sas i telefonsamtalen.
Citera
2022-09-11, 14:16
  #2767
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Inte? 😄 Säg inte det...
Det är inte de här killarna då?:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Muskogean_languages
De agglutinerar också, de rackarna. Som finnar o turkar.

(Turkarna har ett par passande vitsar om saken tydligen: muvaffakiyetsizleştiricileştiriveremeyebilecekleri mizdenmişsinizcesine)

Jag kan se hur ”självhushållningen” kan påverka mkt av vad som sker. Och inte sker. Jag har inget att invända. Tvärt om. Utöver vad som får effekt på säkerhet och trygghet och rättssäkerhet. Det bör ju finnas militärer som är bofasta också, som s a s blivit kvar eller sökt sig dit?

ja språket Muskogean kan jag inte!

Det har funnits militärer som haft husvagnar, tält och små stugor på Muskö sedan många år. De flesta verkar dock blivit äldre, slutat jobba och nya unga militärer verkar hellre vilja pendla ut.
När det gäller fisket runt Muskö är det numera tyvärr så mediokert att inbitna fiskare gått samman och fiskar i en sjö på ön med inplanterad öring, var ursprungligen en militär fiskeförening. Medlemsavgiften bekostar fiskyngelinplanteringen.
Denna fiskesjö ligger på en helt annan del av Muskö än där Terjes bil återfanns. Sannolikheten att Terje verkligen kom till Muskö för att fiska i december är nog att betrakta som obefintlig.
Citera
2022-09-11, 15:14
  #2768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Ja, instämmer, det verkar som uppgifterna dividerade rätt friskt beroende på vilken artikel man läser.
I den norska artikeln finns ju till och med den svenska talespersonen hos polisen med på flera fotografier - ändå innehåller artikeln felaktigheter. Ingen överenskommen korrekturläsning av intervjun från polisen?
Många omständigheter har också först kommit fram långt efteråt - som att bakre regskylten är återfunnen bredvid bilen och att Terje ringde någon såväl klockan 17.28 liksom klockan 20.21 när han var på Muskö.

Rätt viktiga uppgifter när man funderar över vad som hänt.
Väldigt märkligt att polisen inte gått ut med den informationen tidigare och framförallt vad som egentligen sas i telefonsamtalen.
Reagerar också över att inte en enda av Terjes vänner på Facebook yppat ett ord om att han är försvunnen. Ingen efterlyser honom eller verkar sakna han.
Bara en sån sak är konstigt.
Det går att utläsa att han har några närmare vänner på fb men många ytliga också, dessa nära vännerna som även bor i området där Terje bor/bodde postar ingenting om T eller ställer sig frågandes till vad har hänt med T.

Nä konstigheterna är många i fallet med Terjes försvinnande!
Citera
2022-09-11, 15:19
  #2769
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaqk
Tidslinjen


Säg att han träffar den han har kommit till Muskö för att träffa. Vad händer sen som får allt att spåra ur? Säg att någon gör något med Terje. Då är det i så fall denne någon som sedan dumpar bilen i skogen, rimligtvis en bra bit från sin egen stuga. Kanske någon som ställer till lite extra oreda kring bilen för att försvåra utredningen och skydda sig själv? Kanske kan man köra en bil femhundra meter med handskarna på utan att polisen hittar DNA? (Det stämmer dock inte med att man har försökt komma loss. Och antagligen sågat ner trädet för att det stod i vägen när man skulle backa, precis vid vänster bakljus som krossades.)
.

Intressant med tidsuppgifterna under Terjes färd. Tack!

Till slut blir man så förundrad över all mystik kring det här fallet så en enkel urgammal lösning till slut kanske egentligen framstår som möjlig.

Cherchez la femme - sök kvinnan.

Har Terje träffat en kvinna han blivit förtjust i någonstans, en kvinna som uppgett en adress på Kanadaområdet på Muskö. Ville han överraska henne? Med nyköpt fin bil och ett väntande stort hus vid kusten i norra Norge? Hade hon sagt hon skulle följa med honom, men de kunde inte ha någon kontakt före pga hennes make? Var hon fisken han sa att han skulle fånga? Var det därför han var så uppåt och sa osanningar när han åkte?

En kvinna som sedan inte ville, eller vars arge make inte ville. Slagsmål, olyckshändelse, gömd kropp.
En teori lika tokig eller otokig som alla andra.
__________________
Senast redigerad av coli 2022-09-11 kl. 15:28.
Citera
2022-09-11, 18:14
  #2770
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
ja språket Muskogean kan jag inte!

Det har funnits militärer som haft husvagnar, tält och små stugor på Muskö sedan många år. De flesta verkar dock blivit äldre, slutat jobba och nya unga militärer verkar hellre vilja pendla ut.
När det gäller fisket runt Muskö är det numera tyvärr så mediokert att inbitna fiskare gått samman och fiskar i en sjö på ön med inplanterad öring, var ursprungligen en militär fiskeförening. Medlemsavgiften bekostar fiskyngelinplanteringen.
Denna fiskesjö ligger på en helt annan del av Muskö än där Terjes bil återfanns. Sannolikheten att Terje verkligen kom till Muskö för att fiska i december är nog att betrakta som obefintlig.

Ja det påminner ju onekligen en del om livet för en del reservatsindianer... :-)

Nej fiska skulle nog Terje inte.
Det enda vettiga längs en sådan förståelse jag (med största möda) kan tänka ut är att han lyckades lura sina landsmän så väl med detta att norsk laxodlingsindustri skickade en förföljande agent som beslöt likvidera honom. Och göra fiskmat av honom.

Tittar man efter på en karta så vore Terje definitivt mer hemma hemma fiskemässigt ju kortare sträcka han färdades hemifrån.
Citera
2022-09-11, 22:36
  #2771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Intressant med tidsuppgifterna under Terjes färd. Tack!

Till slut blir man så förundrad över all mystik kring det här fallet så en enkel urgammal lösning till slut kanske egentligen framstår som möjlig.

Cherchez la femme - sök kvinnan.

Har Terje träffat en kvinna han blivit förtjust i någonstans, en kvinna som uppgett en adress på Kanadaområdet på Muskö. Ville han överraska henne? Med nyköpt fin bil och ett väntande stort hus vid kusten i norra Norge? Hade hon sagt hon skulle följa med honom, men de kunde inte ha någon kontakt före pga hennes make? Var hon fisken han sa att han skulle fånga? Var det därför han var så uppåt och sa osanningar när han åkte?

En kvinna som sedan inte ville, eller vars arge make inte ville. Slagsmål, olyckshändelse, gömd kropp.
En teori lika tokig eller otokig som alla andra.

Spenderade han natten innan med henne i Täby för att hämta henne eller hennes tillhörigheter kanske?
Väl där fanns exman eller liknande och tumult uppstod...

Men bilen bör isf körts från ön och dumpats.

Tokiga tankar väcks hela tiden men eftersom mycket logik saknas i detta fall så vrids och vänds det på varje sten i tankarna nu
Citera
2022-09-11, 22:58
  #2772
Medlem
bottenpaflaskans avatar
Ang Terjes långsamma restider har jag för mig att han i ett samtal med någon anhörig/granne nämnt att det var dåligt väder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in