2022-08-28, 09:12
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nu handlar ju inte ens frågeställningen i TS om telefon eller camsex -- utan om huruvida runkande i samma rum räknas som sex .. DET gör DET.

Fast är vi säkra på det? Jag menar för det vi har att gå på är hur vi tolkar lagtexten och bevisligen har många i tråden inte kunnat tolka den korrekt eftersom vi först trodde fel om camsex.
Betyder verkligen sexuell tjänst vad vi tror att det gör?
Citera
2022-08-28, 09:12
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Hur kan strippklubbar då vara lagliga?
Av samma anledning som porr fortfarande är lagligt i Sverige.
Du får inte i själva utbytet av en tjänst åtnjuta en sexuell tjänst. Att få stånd räknas inte.
Har du "tur" så sprutar du i byxan på en strippklubb. Men där kommer ju rimlighetsprincipen in. Du kan ju lika gärna göra på dig ute på gatan, inte åker du in för sexköp fastän servitören i restaurangen är jättesnygg och du ger extra dricks.

Strippklubbar lever för övrigt i en gråzon och är hårt reglerade och konstant övervakade.
Lite som en bar med tillstånd att servera alkohol. Det sker under strikta regler med stor övervakning så att det går rätt till.
Citera
2022-08-28, 09:13
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Fast är vi säkra på det? Jag menar för det vi har att gå på är hur vi tolkar lagtexten och bevisligen har många i tråden inte kunnat tolka den korrekt eftersom vi först trodde fel om camsex.
Betyder verkligen sexuell tjänst vad vi tror att det gör?
Det enda sättet du kommer veta med säkerhet är om du letar upp ett rättsfall som perfekt matchar frågan.
Alternativt provar själv och ser till att det blir anmält och prövat i rätten. Då får du veta om det tolkas på ena eller andra sättet.
Citera
2022-08-28, 11:42
  #100
Medlem
Sinraths avatar
Lagen är sällan så stel när det finns goda underlag för vad som hänt och vem som gjort eller sagt vad. Finns det inte det så köper man troligen inte ditt försök att komma undan med att du inte var naken och den andra iblandande rörde inte vid ditt kön, för det kan ju då rimligen inte bevisas mer än ord-mot-ord i så fall.

Du är torsk i bägge fallen.
Citera
2022-09-04, 14:49
  #101
Medlem
plsdontbanmeagains avatar
Har läst på lite nu och det jag har kommit fram till är följande:

Vad lagen säger

Brottsbalken
Citat:
6 kap. 11 §

1 st. Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, skaffar sig en tillfällig
sexuell förbindelse mot ersättning
, döms för köp av sexuell tjänst till böter eller
fängelse i högst ett år.

2 st. Vad som sägs i första stycket gäller även om ersättningen har utlovats eller
getts av någon annan.


Vad räkbas som en sexuell förbindelse?

Prop. 1997/98:55

Citat:
21.3

...

"Med sexuell förbindelse avses främst samlag men det räcker även med annat sexuellt umgänge. Enligt doktrinen (Jareborg, Brotten, 2 uppl. s. 319) torde nakenposering inte omfattas av begreppet sexuell förbindelse.

....
Köp av sexuella tjänster förutsätter i allmänhet någon form av medverkan från den som erbjuder den tillfälliga sexuella förbindelsen, men det är bara den som mot ersättning skaffar sig den sexuella förbindelsen som skall straffas. Något ansvar för medverkan enligt 23 kap. 4 § brottsbalkenbrottsbalken kan därför inte komma i fråga beträffande ”säljaren”."
...


- Ok, så "Sexuell förbindelse" = "Sexuellt umgänge (troligtvis inte nakenposering)

Så vad räknas som sexuellt umgänge?

Prop. 2004/05:45
Citat:
6.1 Innebörden av uttrycket sexuellt umgänge

I den tidigare lydelsen av 6 kap. brottsbalken användes uttrycket könsligt umgänge. Uttrycket sexuellt umgänge, som nu används, har samma innebörd. Med begreppet avses samlag och andra sexualhandlingar av både heterosexuell och homosexuell natur, som typiskt sett avser att uppväcka eller tillfredsställa bådas eller enderas sexuella drift. Huruvida handlingen medfört en direkt tillfredsställelse av könsdriften är i och för sig inte avgörande. För att en sexualhandling skall bedömas som sexuellt umgänge krävs inte heller nödvändigtvis att gärningsmannens och offrets könsdelar har berört varandra. I de fall där gärningen förövas av en man mot en kvinna är det t.ex. tillräckligt att en man med sitt könsorgan berör en annan del av kvinnans kropp än hennes könsorgan. I regel krävs dock att det föreligger en direkt kroppslig beröring, som dessutom skall vara av en viss varaktighet. Det finns dock tillfällen när en handling har bedömts som sexuellt umgänge trots att det inte har förekommit någon direkt kroppslig beröring mellan den enes könsorgan och den andres kropp (NJA 1950 s. 263, 1996 s. 461). Att onanera åt en annan person är ett typexempel på sexuellt umgänge. Sexuellt umgänge kan också innefatta att gärningsmannen med munnen eller tungan berör den andres könsorgan eller att offret tvingas göra motsvarande handlingar med gärningsmannens könsorgan. Utanför det område som avses med begreppet sexuellt umgänge faller däremot i regel att gärningsmannen fingrar på eller på annat sätt flyktigt berör den andres yttre könsorgan. Ett sådant förfarande kan dock vara straffbart som sexuellt ofredande. Vid bedömningen av om en beröring av någon annans könsorgan med händerna skall anses innefatta sexuellt umgänge eller sådant beteende som avses i bestämmelsen om sexuellt ofredande skall situationen i dess helhet tillmätas betydelse.

Sammanfattning

Lagen "Förbudet mot köp av sexuell tjänst" är i sin helhet otydlig.

Den är utformad som så att den nämner konkret några handligar som räknas som "sexuellt umgänge"
Men den nämner också att andra handlingar som inte konkret nämns kan prövas och bedömas att ingå, om helhetsbilden i det specifika fallet talar för att det.

Hur som helst:

Då nakenposering inte per automatik går under sexuell förbindelse så är det fritt fram att betala någon för att klä av sig. (Så länge den personen inte onanerar och/eller varaktig beröring inte förekommer)

Eftersom det (i allmänhet) krävs någon form av medverkan från hennes sida för att det ska räknas som ett köp av sexuell tjänst så innebär att det inte per automatik är någon brottslig handling att betala någon för att tillåta dig onanera i dennes lokal.

Däremot så skulle det kunna räknas som att hon medverkar om du kommer på henne och därmed har en löper en sådan handling en större risk att av rätten bedömas som brottsligt.

Det verkar dock inte som det per automatik är en olaglig handling och det måste då, enskilt i varje fall, prövas i rätten.

I praktiken

Så innebär det att du är helt safe så länge du inte kommer på henne.

Förmodligen så är du nog ganska safe även om du kommer på henne, jag har väldigt svårt att se att någon åklagare frivilligt skulle åta sig den arbetsbördan det skulle innebära att dra dig till rätten och pröva huruvida det var olagligt eller ej.
Citera
2022-09-05, 21:13
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plsdontbanmeagain
Har läst på lite nu och det jag har kommit fram till är följande:

Vad lagen säger

Brottsbalken


Vad räkbas som en sexuell förbindelse?

Prop. 1997/98:55



- Ok, så "Sexuell förbindelse" = "Sexuellt umgänge (troligtvis inte nakenposering)

Så vad räknas som sexuellt umgänge?

Prop. 2004/05:45


Sammanfattning

Lagen "Förbudet mot köp av sexuell tjänst" är i sin helhet otydlig.

Den är utformad som så att den nämner konkret några handligar som räknas som "sexuellt umgänge"
Men den nämner också att andra handlingar som inte konkret nämns kan prövas och bedömas att ingå, om helhetsbilden i det specifika fallet talar för att det.

Hur som helst:

Då nakenposering inte per automatik går under sexuell förbindelse så är det fritt fram att betala någon för att klä av sig. (Så länge den personen inte onanerar och/eller varaktig beröring inte förekommer)

Eftersom det (i allmänhet) krävs någon form av medverkan från hennes sida för att det ska räknas som ett köp av sexuell tjänst så innebär att det inte per automatik är någon brottslig handling att betala någon för att tillåta dig onanera i dennes lokal.

Däremot så skulle det kunna räknas som att hon medverkar om du kommer på henne och därmed har en löper en sådan handling en större risk att av rätten bedömas som brottsligt.

Det verkar dock inte som det per automatik är en olaglig handling och det måste då, enskilt i varje fall, prövas i rätten.

I praktiken

Så innebär det att du är helt safe så länge du inte kommer på henne.

Förmodligen så är du nog ganska safe även om du kommer på henne, jag har väldigt svårt att se att någon åklagare frivilligt skulle åta sig den arbetsbördan det skulle innebära att dra dig till rätten och pröva huruvida det var olagligt eller ej.

Motsvarande bestämmelse för barn är lite tydligare:

Citat:
6 kap. 9 § Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, förmår ett barn som inte fyllt arton år att mot ersättning företa eller tåla en sexuell handling, döms för utnyttjande av barn genom köp av sexuell handling till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år.

Om brottet är mindre grovt, döms till fängelse i högst ett år.

Vad som sägs i första och andra styckena gäller även om ersättningen har utlovats eller getts av någon annan.
Citera
  • 8
  • 9

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in