Bitcoin, bästa argument för och emot

2022-09-02, 14:03 #**2305**

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 8 154

Citat:

Ursprungligen postat av Leaston

Du måste har stora problem med Swish och bankkontonummer...
Om du inte har det, ja då tror jag du förstår hur kryptobetalningar kan fungera.

Du får googla själv. Bara du inser att det går att slå upp publika adresser lätt. Går att bygga in i mjukvaran i din klient, att en känd QR kod/adress gör ett uppslag mot dns tjänster för extra verifiering.

Förstod du vad jag sa när jag sade att du ser problemen, men vägrar se lösningarna?
Jag svarar dig bara för att det finns andra som faktiskt kan reflektera och bilda sig en egen uppfattning, inte för att DU förtjänar att svaras på.

Samma konsumentlagar gäller förstås vid kryptobetalningar. Det har har jag redan sagt säkert 3 gånger nu. Att du inte tar till dig vad som sägs ger dig ingen poäng.

Ok, så vi ska ha en central myndighet som håller reda på alla möjliga lightning-adresser. Annars är ditt förslag meningslöst.

Sedan ska vi även uppfinna försäkringar mot diverse bedrägerier och tvister.

Låter som att du återigen uppfinner lösningar som vi redan har idag.

2022-09-02, 14:07 #**2306**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 2 317

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Bara för att du skriver att jag har ”släppt argument” så behöver inte det stämma överens med verkligheten. Verkligheten finns oberoende av dina önskemål.

Ok, kommer vi nu till argumentet att om man förlorar sina bitcoin så får man skylla sig själv?

Ja, då får man skylla sig själv. Alternativet är att någon annan får betala för dina misstag. Det vill inte jag göra.

Sen har Leaston redan nämnt tre gånger att du kan gå via domstol vid en tvist, oberoende av betalningsmetod.

2022-09-02, 14:10 #**2307**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 675

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Ok, så vi ska ha en central myndighet som håller reda på alla möjliga lightning-adresser. Annars är ditt förslag meningslöst.

Behöver inte vara varken en "myndighet" eller "central", men om det behövs, varför är det inte bra tjänst?

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Sedan ska vi även uppfinna försäkringar mot diverse bedrägerier och tvister.

Ja, om det finns behov, varför inte? Jag ser inte att behovet kommer finnas nödvändigtvis, men kanske?

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Låter som att du återigen uppfinner lösningar som vi redan har idag.

Vissa lösningar och regleringar som finns idag är bra, för dom skyddar konsumenten, dock är dom inte bundna till fiat eller dagens bank och finans.

2022-09-02, 14:11 #**2308**

Medlem

Reg: Aug 2021

Inlägg: 2 317

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Ok, så vi ska ha en central myndighet som håller reda på alla möjliga lightning-adresser. Annars är ditt förslag meningslöst.

Sedan ska vi även uppfinna försäkringar mot diverse bedrägerier och tvister.

Låter som att du återigen uppfinner lösningar som vi redan har idag.

Tycker du att det inte ska finnas register över officiella betalkonton? Ska man ta bort de register som finns i dagsläget?

Att man implementerar bra delar och på frivillig basis även för bitcoin ger endast fördelar. Att du sedan drar upp samma argument som vanligt, att om en central part är inblandad så faller alla principer, säger bara att du är helt oförmögen att ta till dig andras åsikter eller ens att tänka i någon form av gråskala.

Få höra nu, kommer argumentet, för tionde gå gen minst, om att man inte kan använda centrala parter på frivillig basis?

2022-09-02, 14:12 #**2309**

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 8 154

Citat:

Ursprungligen postat av Papper1512

Ja, då får man skylla sig själv. Alternativet är att någon annan får betala för dina misstag. Det vill inte jag göra.

Då kommer du aldrig få någon större användning av det här systemet i samhället.

Citat:

Ursprungligen postat av Papper1512

Sen har Leaston redan nämnt tre gånger att du kan gå via domstol vid en tvist, oberoende av betalningsmetod

Vad ska domstolen göra när din betalning har råkat gå till en hackare i Kina istället för butiken du trodde att du handlade hos?

Det här är bland annat varför vi har banker och dessa i sin tur har avtal med Visa osv.

2022-09-02, 14:15 #**2310**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 675

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Vad ska domstolen göra när din betalning har råkat gå till en hackare i Kina istället för butiken du trodde att du handlade hos?

Det här är bland annat varför vi har banker och dessa i sin tur har avtal med Visa osv.

Vad skall domstolen göra när din VISA dragning gått till en hackare i kina? Eller nigeriabrevet du litade på visade sig vara en bluff? Berätta...

2022-09-02, 14:16 #**2311**

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 8 154

Citat:

Ursprungligen postat av Leaston

Behöver inte vara varken en "myndighet" eller "central", men om det behövs, varför är det inte bra tjänst?

Ja, om det finns behov, varför inte? Jag ser inte att behovet kommer finnas nödvändigtvis, men kanske?

Vissa lösningar och regleringar som finns idag är bra, för dom skyddar konsumenten, dock är dom inte bundna till fiat eller dagens bank och finans.

Det kommer sluta med att du återuppfinner vårt nuvarande banksystem.

Ni vet väl t ex att när du handlar med kort i en nätbutik så betalar du inte direkt till butiken utan till en betalningsförmedlare, t ex Klarna, som har HELT andra krav på sig (av banken, Visa osv) än vad butiken har. Men ni vill alltså att vi hoppar över det här och betalningen sker direkt till en butik som inte har en jävla aning om hur de säkrar sin e-handelslösning?

__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2022-09-02 kl. 14:18.

2022-09-02, 14:16 #**2312**

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 8 154

Citat:

Ursprungligen postat av Leaston

Vad skall domstolen göra när din VISA dragning gått till en hackare i kina? Eller nigeriabrevet du litade på visade sig vara en bluff? Berätta...

Du får tillbaka pengarna av banken såklart. Händer hela tiden.

2022-09-02, 14:19 #**2313**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 675

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Du får tillbaka pengarna av banken såklart. Händer hela tiden.

Haha, nej...
Det är rätt få som gått på scams som får sina betalningar tillbaka.

Om någon däremot kommit över din kontokort nummer så kan dom beställa saker med detta (funkar dock inte längre då det införts MFA på alla kort i Sverige), och i de fall så går banken in och tar den förlusten, och i slutändan är det vi som betalar i form av bank och kortavgifter. Ta in det om du kan...

Hur kan samma bedragare beställa saker och betala med din krypto wallet menar du?

2022-09-02, 14:23 #**2314**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 675

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Det kommer sluta med att du återuppfinner vårt nuvarande banksystem.

DÄR kom den...

Svaret är fortfarande ett rungande nej. För att:

__________________
Senast redigerad av Leaston 2022-09-02 kl. 14:25.

2022-09-02, 14:26 #**2315**

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 8 154

Citat:

Ursprungligen postat av Leaston

DÄR kom den...

Svaret är fortfarande ett rungande nej:

Inga konstigheter alls att få tillbaka pengarna om betalningsförmedlaren har blivit hackad (dock händer ju det extremt sällan pga höga säkerhetskrav). Men du vill alltså göra dig av med det här och förmedla betalningarna direkt mellan parter utan några garantier.

Postar du din lista på meningslösa bitcoin-floskler en gång till så blir det blocken för dig.

https://en.wikipedia.org/wiki/Thought-terminating_clich%C3%A9

Citat:

A thought-terminating cliché (also known as a semantic stop-sign, a thought-stopper, bumper sticker logic, or cliché thinking) is a form of loaded language, often passing as folk wisdom, intended to end an argument and quell cognitive dissonance. Its function is to stop an argument from proceeding further, ending the debate with a cliché rather than a point.

__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2022-09-02 kl. 14:30.

2022-09-02, 14:33 #**2316**

Medlem

Reg: Okt 2020

Inlägg: 10 675

Citat:

Ursprungligen postat av kebabmedpommes

Inga konstigheter alls att få tillbaka pengarna om betalningsförmedlaren har blivit hackad (dock händer ju det extremt sällan pga höga säkerhetskrav). Men du vill alltså göra dig av med det här och förmedla betalningarna direkt mellan parter utan några garantier.

Postar du din lista på meningslösa bitcoin-floskler en gång till så blir det blocken för dig.

https://en.wikipedia.org/wiki/Thought-terminating_clich%C3%A9

När argumenten tryter så försöker du får det till att något som är så decentraliserat, okonfiskerbart, ocensurerbart, fungibelt, delbart, robust, tillgängligt som du kan bära på dig, memorerad i huvudet om du så vill, som Bitcoin är att uppfinna dagens system på nytt, och då kommer jag fortsätta påminna dig om hur fel du har.

Det är helt upp till dig kompis.

Bitcoin, bästa argument för och emot

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in