2022-08-30, 08:33
  #206893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

Utmärkt ide.Du måste tipsa Putin om att hen måste sluta med de ständiga good will reträtterna om hen ska uppnå det
Citera
2022-08-30, 08:35
  #206894
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

1. Jag tror anti-ryss-sentimentet är extremt starkt i Kharkov. Den gränsen skulle innebära att Ryssland fick ett inbördeskrig med ukrainska etno-nationalister. Antingen så behöver Ryssland erövra Kharkov, eller så behöver Kharkov vara en del av "väst-Ukraina". Därutöver så är det inte "bara" att ta Kharkov, det kommer kräva en giga-insats rent militärt om det inte ska vara mer brutalt för de civila än vad Ryssland hittills uppvisat.

Edit: Det överlägset bästa hade dessutom varit om det inte övergick till Ryssland, utan blev en ny stat. Vad är det för bra med att det ska styras av Ryssland? Så om du ändå ska tänka "utopiskt", så ska du väl ha med detta? Krim kan diskuteras om det bör vara Ryskt eller "öst-ukrainskt".

2. Är i närtid helt orealistisk. Många kommer vara oroliga för att Ryssland sviker och rullar in när där inte finns trupper. Det behövs någon form av säkerhetsgaranti, vilket betyder trupper. Var skulle de stationeras? Däremot hade det varit bra om ukrainska staten var demilitariserad.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2022-08-30 kl. 08:37.
Citera
2022-08-30, 08:35
  #206895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

Ukraina kommer att erbjuda död åt alla ryska invasions styrkor och alla förrädare som samarbetar med ockupationsmakten hur låter det som en fredslösning? Alternativet att ni lämnar Ukraina och betalar krigsskadestånd till Ukrainska folket och staten.
Citera
2022-08-30, 08:36
  #206896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

Intressant du vill alltså ge bort en hel suverän nation till en fascistdiktatur samt kontrollen över
alla landets naturtillgångar och hamnar. Ukrainska folket skall alltså finna sig i att bli
behandlade som slavar av en fascistdiktator.
Din dröm måste ju vara att flytta till den Ryska landsbygden ja kan betala din flygbiljett
så vi blir av med dig.
Citera
2022-08-30, 08:36
  #206897
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

Total kapitulation av Ukraina mao där resterna ska bli ett lydrike till den ryska diktaturen?
Citera
2022-08-30, 08:37
  #206898
Medlem
donald12s avatar
Senaste siffrorna från Ukraina om Orchernas förluster.


The total combat losses of the enemy from 24.02 to 30.08 were approximately:

of personnel / personnel - about 47550 (+450) persons were liquidated / persons were liquidated,
tanks ‒ 1954 (+7) units,
armored fighting vehicles / APV ‒ 4294 (+25) units,
artillery systems – 1079 (+19) units,
RSZV / MLRS - 282 (+3) units,
anti-aircraft warfare systems - 151 (+2) units,
aircraft – 234 (+0) units,
helicopters – 204 (+1) units,
UAV operational-tactical level - 847 (+3),
cruise missiles - 196 (+0),
ships / boats / warships / boats - 15 (+0) units,
vehicles and fuel tanks - 3217 (+29) units,
special equipment - 103 (+2).

The enemy suffered the greatest losses in the Donetsk and Kurakhiv directions
Citera
2022-08-30, 08:45
  #206899
Medlem
donald12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

Ukraina har skickat sin delegation till sydfronten och förhandlar just nu på det enda sättet som de ryzzka svinen förstår. Döda så många ryzzsvin som möjligt tills de förstår att de inte är önskade o drar sig tillbaka till Mordor.

Inget land i väst kommer vilja ha något samröre med Mordor för mycket lång tid....
Citera
2022-08-30, 08:45
  #206900
Medlem
[quo
__________________
Senast redigerad av czxq 2022-08-30 kl. 08:55.
Citera
2022-08-30, 08:47
  #206901
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zahle
Jag önskar fred och tror det bästa vore att Ukraina erbjuder följande.


1:En ny gräns där Ryssland tar hela kustremsan samt allt öster om Dniepr.
2:Full demilitarisering av Ukraina och att inga andra länder än Ryssland får ha militära trupper på Ukrainsk mark
3: Neutralitet inskrivet i grundlagen för all framtid
4: Göra Ryska till officiellt språk vid sidan om Ukraina
5: Zelensky avgår och nya val hålls och alla partier som förbjudits får ställa upp på nytt.
6: Ryssland och Ukraina återupplivar Budapestavtalet så att Ryssland kan på nytt bekräfta Ukrainas terrotiroiella suveränitet.

Jag föreslår följande:
1: Ryssland kapitulerar
2: Ryssland behåller sina gränser pre 2014
3: Ryssland inför demokrati och håller fria val

Världen har då genast blivit en mycket bättre plats, för ryssar, ukrainare och alla vi andra.
Citera
2022-08-30, 08:51
  #206902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Lerperioden kommer drabba båda sidor men kanske Rysk/Sovjetisk utrustning är lite bättre anpassad för den då lerperioden även finns i stora delar av Ryssland, det återstår att se hur väl västerländsk utrustning klarar lerperioden,
Lerperioden lär påverka logistiken drastiskt på båda sidor, järnväg och asfalterade vägar får större betydelse men bristfälliga vägar finns det gott om.

Den sida som påverkas mest är den som försöker sig på en offensiv. Precis, som du skriver så kommer logistiken påverkas och vem som har bäst logistik vet inte jag. Till sist så kommer nog lokalkännedom spela roll.
Citera
2022-08-30, 08:54
  #206903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Jag föreslår följande:
1: Ryssland kapitulerar
2: Ryssland behåller sina gränser pre 2014
3: Ryssland inför demokrati och håller fria val

Världen har då genast blivit en mycket bättre plats, för ryssar, ukrainare och alla vi andra.

Den lösningen stödjer jag hundra procent.
Citera
2022-08-30, 09:10
  #206904
Medlem
Frivilliga och ingen åldersgräns uppåt, dömda mördare är helt okey, ingen militär erfarenhet, dålig disciplin, fylla och trakasserier mot den ryska civilbefolkningen. Det är tydligen det som Putin nu skickar till Ukraina för att förstärka i Donetsk. Som en ryss sa "De säger att de ska försvara oss men baserat på vad vi sett så kommer vi inte att sova lugnt om nätterna".

Vi får därför hoppas Ukraina får ännu en fördel och tar den genom sin motivation, erfarenhet och rent hat mot fienden från det totalitära Ryssland. Och den delvis tekniskt militära överlägsenhet avseende missilsystem Ukraina tycks ha bör supportas fullt av väst då en fullständig rysk vinst ju aldrig kan tillåtas. Vi ser ju att hjälpen faktiskt gör stor skillnad för att få stopp på den hatade ryssen härjningar i Ukraina och då inte minst i Donetskregionen.

Och vem vill, bara frågar, ha en ny "Hitler" huserande i Kreml och som kråmar sig som den värsta slyna för hen lyckats med att kuva Ukraina, det om något vore ju en mardröm för oss i Europa. Då har vi nog snart tredje världskriget knackande på dörren med tanke på den ryska krigsretoriken.

Så in med fler vapen till det demokratiska Ukraina så de redan stora ryska förlusterna i manskap och materiel accelererar och ger Ukraina än mer fördelar. För är det något den ukrainska armén är mästare på så är det ju att försvara sitt land likt en mor som försvarar sitt barn och även slåss mot till synes i början dåliga odds.
För hade den ukrainska armén varit i lika dåligt skick som den ryska så hade ju Kiev faktiskt fallit på några timmar och kriget varit över redan för ett halvår sedan, en mardröm som inte inträffade tack och lov.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in