2022-08-28, 23:01
  #206269
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor
100%?

Ta McDonalds som bara ett exempel. Varför tror du de sålde alla sina restauranger? För att de kommer komma tillbaka? Inte så länge Putin lever i vart fall och inte på många många årtionden!

Så sluta drömma och jag tog bara ett exempel så du kan ha förmågan att förstå.

McDonalds hycklar fortfarande :

Å bli i Russland var ikke lenger «i tråd med McDonald's’ verdier», uttalte den globale restaurantkjeden, og trakk seg ut av landet. Men McDonald's serverer fortsatt russisk fisk i norske og europeiske fiskeburgere.

https://www.dn.no/fiske/mcdonalds-forlot-russland-men-selger-fortsatt-russisk-fisk-i-norge-og-eu/2-1-1280348
Citera
2022-08-28, 23:01
  #206270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Västländerna införde sanktioner redan 2014 som svar på Rysslands invasion av Krim.
Ukraina bestämmer över sitt territorium. Det är rysk propaganda att ”väst” bedriver ett ”proxykrig” i Ukraina. Det var Ryssland som valde att invadera. Det är det ryska folket som bär ansvar för de fruktansvärda mord och övergrepp de begår i Ukraina. Ingen annan.

Jo de kan bestämma hur mycket de vill men utan västs pengar är det slut på fem minuter.

Det är ett proxykrig men det är inte att väst startade det. samtidigt så krigar ryssland med Ukraina.

Moraliskt så har du helt rätt men det kommer inte vara jätteviktigt i slutändan.
Citera
2022-08-28, 23:02
  #206271
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Krig i slutändan kommer handla väldigt lite om vad som är moraliskt rätt utan mer om att båda sidor inser att de har inget mer att vinna utan bara kan förlora om man fortsätter.
Moral är en stark drivkraft- en människa som kämpar för något hon ser som en god sak ser inte sin uppoffring som bortkastad. Kriget har nu fått ett eget liv och drivs av fler krafter än vad politiken ger. Ukraina har inget att förlora- bara sig självt att vinna. Ryssland har redan förlorat det politiska kriget, de har förlorat det moraliska kriget och de kommer förlora det väpnade kriget.
Citera
2022-08-28, 23:03
  #206272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men om inte Ryssland avslutar aggressionen är det oundvikligt. Ukraina kan inte få medborgare dödade av ryska attacker från ryskt territorium utan att försöka stoppa det. Skulle Ukraina ensidigt acceptera att för överskådlig tid få bomber och granater på sig utan att få försvara sig? Inget land skulle kunna ha det så och allra minst Ryssland. Därför är attacker mot Ryssland oundvikliga om inte Ryssland avslutar alla krigshandlingar. Det är bara en naturlig fortsättning på händelseförloppet som startade 2014. Ryssland får antingen vinna kriget snabbt eller så kommer detta rulla vidare in i andra länder. Inklusive Vitryssland och Transnistrien.

Ukraina tar då en risk.
Citera
2022-08-28, 23:04
  #206273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Moral är en stark drivkraft- en människa som kämpar för något hon ser som en god sak ser inte sin uppoffring som bortkastad. Kriget har nu fått ett eget liv och drivs av fler krafter än vad politiken ger. Ukraina har inget att förlora- bara sig självt att vinna. Ryssland har redan förlorat det politiska kriget, de har förlorat det moraliska kriget och de kommer förlora det väpnade kriget.

säkert men jag vet inte något krig där moral har varit den största drivkraften. och det även WWII
Citera
2022-08-28, 23:05
  #206274
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En kompromiss är ju per definition att inte vara nöjd.
För att citera en kanadensisk soldat som var frivillig i Ukraina i våras men gav upp och återvände hem:
Det bästa fredsavtalet är det där ingen av parterna är nöjda.
Citera
2022-08-28, 23:09
  #206275
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
säkert men jag vet inte något krig där moral har varit den största drivkraften. och det även WWII

Spanska inbördeskriget? (där förlorade moralisterna, de röda).
Citera
2022-08-28, 23:12
  #206276
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
säkert men jag vet inte något krig där moral har varit den största drivkraften. och det även WWII
Moral är en bra början, addera därtill hämnd, revansch, självbestämmande, framtidsutsikter, drömmar om framtid i ett EU-normaliserat land- kanske också under NATO's paraply. Det finns så mycket det ukrainska folket har att kämpa för- de vill så himla mycket mer än vad en ynklig rysk tvättmaskinsknyckare har i sinnet. Ukrainska folkets mål är mer ädla än vad den ryska soldaten kan känna...sådant- och goda vapen därtill, avgör krig.
__________________
Senast redigerad av annica, sthlm 2022-08-28 kl. 23:14.
Citera
2022-08-28, 23:14
  #206277
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det är ett proxykrig
Det är Ryssland som invaderat Ukraina. Rysk desinformation pratar om proxykrig, nazister, konspirationer och allt annat de kan hitta på för att försöka få sina massmord i Ukraina att framstå som begripliga och meningsfulla.
Citera
2022-08-28, 23:15
  #206278
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Ukraina tar då en risk.

De har inget val, det är problemet med krig de krigförande tappar kontrollen över utvecklingen. USA räknade inte med det massiva kriget i Vietnam, protester hemma och från hela världen, när de började ta dit lite specialtrupper 1968 eller när det nu var. Krig börjar leva sina egna liv där båda sidor tvingas fortsätta fast de kanske ser att det går åt helvete, för de få alternativ de har tycker de är ännu sämre.
Citera
2022-08-28, 23:16
  #206279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det bästa vore om man hittar en lösning där EU köper olja/gas men en del av intäkterna går till Ukraina. Då har också EU en ursäkt för att köpa det. Naturligtvis ska man också minska sitt direkta beroende, ta "toppen" av beroendet så det inte blir frestande (hög reward) för Ryssland att pressa så som man gör nu.

Gas går inte att lagra. Att Kina och Indien köper just nu beror på att Putin sänkt priset rejält.

Intäkterna minskar
Arbetslösheten ökar
Putin hyr in soldater som kräver betalning i dollar

Putin kan inte diktera några villkor
Citera
2022-08-28, 23:18
  #206280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Det är Ryssland som invaderat Ukraina. Rysk desinformation pratar om proxykrig, nazister, konspirationer och allt annat de kan hitta på för att försöka få sina massmord i Ukraina att framstå som begripliga och meningsfulla.

Du tror proxykrig är något dåligt. Vi i väst stödjer Ukraina och då är det ett proxikrig mellan Väst och Ryssland. Det är inget fult. Moraliskt så är det helt rätt. Sen att Ryssarna säger att väst startade det hela. Samtidigt är det ett krig mellan Ryssland och Ukraina, där Ryssland är den som startade kriget
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in