2022-08-18, 16:58
  #201913
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Jag tror att en rysk seger kommer att sända chockvågor genom det politiska livet i Europa.
Det är så osannolikt att det skulle det verkligen göra
Citera
2022-08-18, 17:10
  #201914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Hade nog kunnat lösa sig om inte Ryssland beslutat sig för att enda sättet var via våld.

Det fanns ganska många öppningar och samförstånd tills FSB beslutade sig för att occupera delar av landet med hjälp av den Ryska militären.

Så de som påstår att kriget har pressats fram har rätt, av Ryssland och dess underrättelse organisation.

Det går inte att skylla allting på Ryssland. Det finns alldeles för många delar i pusslet.
Det verkar som “samförstånd” betyder att Ryssland ska göra som USA och EU vill.
Ett stort bekymmer är att man i väst tror att man är moraliskt överlägsen och därför alltid har rätt.
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%.
85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.
USA och EU har gått alldeles, alldeles för långt med sina ‘moraliska’ pekpinnar. Nu är det uppror mot väst.
Den absolut största förloraren i det här kommer tyvärr bli EU, framför allt i förlorat goodwill och anseende i resten av världen. Det kommer EU aldrig kunna rätta till. Det är en helt ny värld nu
Citera
2022-08-18, 17:10
  #201915
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Jag tror att en rysk seger kommer att sända chockvågor genom det politiska livet i Europa.

Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Ryssland kommer att segra. Det är det enda du behöver bry dig om.

Du har fått frågan flera gånger men duckar varje gång: hur ser denna ”seger” ut enligt dig?

Du har surrat dig vid myten att anfallet mot Kiev var en listig fint, så då utgår jag från att erövring av hela eller större delen av Ukraina inte ingår i ”segern”, eller? Hur är det med regeringen i Kiev, sitter den kvar efter ”segern” eller ingår det i fredavtalet att Kiev ”denazifieras” genom att den folkvalde judiske presidenten ersätts med någon annan?

Frågor, frågor, men jag misstänker att du kommer att avstå att ge något konkret exempel på vad en ”rysk seger” innebär, eftersom du då kan hävda att Ryssland vann oavsett utgången. Praktiskt, iofs, men om du talar om ”chockvågor” så tror jag inte att Krim + Donbas levererar.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-08-18 kl. 17:30.
Citera
2022-08-18, 17:19
  #201916
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Det går inte att skylla allting på Ryssland. Det finns alldeles för många delar i pusslet.
Det verkar som “samförstånd” betyder att Ryssland ska göra som USA och EU vill.
Ett stort bekymmer är att man i väst tror att man är moraliskt överlägsen och därför alltid har rätt.
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%.
85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.
USA och EU har gått alldeles, alldeles för långt med sina ‘moraliska’ pekpinnar. Nu är det uppror mot väst.
Den absolut största förloraren i det här kommer tyvärr bli EU, framför allt i förlorat goodwill och anseende i resten av världen. Det kommer EU aldrig kunna rätta till. Det är en helt ny värld nu

Har man gjort en enkätundersökning där hela jordens befolkning har svarat? Det har jag missat. Alternativt får man ju utgå ifrån att 100% av befolkningen i de länder som inte aktivt stödjer Ukraina/kritiserar Ryssland av någon anledning tycker att invasionen är bra och berättigad. Men det vore ju förstås ganska korkat att göra ett sådant antagande.
Citera
2022-08-18, 17:20
  #201917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Det går inte att skylla allting på Ryssland. Det finns alldeles för många delar i pusslet.
Det verkar som “samförstånd” betyder att Ryssland ska göra som USA och EU vill.
Ett stort bekymmer är att man i väst tror att man är moraliskt överlägsen och därför alltid har rätt.
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%.
85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.
USA och EU har gått alldeles, alldeles för långt med sina ‘moraliska’ pekpinnar. Nu är det uppror mot väst.
Den absolut största förloraren i det här kommer tyvärr bli EU, framför allt i förlorat goodwill och anseende i resten av världen. Det kommer EU aldrig kunna rätta till. Det är en helt ny värld nu

Men det stämmer ju att väst ÄR moraliskt överlägsna, speciellt i relation till neandertalarna i ryska armén.
Citera
2022-08-18, 17:20
  #201918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Ryssland kommer att segra. Det är det enda du behöver bry dig om.

Ju sämre det går för Ryssland desto hätskare blir dina inlägg. Det känns tryggt när dina inlägg ser ut så här. Då vet man att det ser riktigt mörkt ut för dåren i Kreml.

Det här kommer givetvis inte sluta bra för den mentalsjuke kalsongförgiftardiktatorn i Moskva men det allra värsta scenariot för honom skulle vara att vinna kriget. Då kommer Ryssland vara fortsatt paria i världen samt isolerade från allt (meningsfullt) samarbete & handel. Hans sista bön innan han somnar varje kväll bör vara att få förlora kriget så snabbt och så lite pinsamt som möjligt.
Citera
2022-08-18, 17:30
  #201919
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
En anti-Putin-aktivists resa genom ett krigsdrabbat Ukraina. Ta er tid att se denna intervju. Den är verkligen bra:

I took a LIBERAL, ANTI WAR Protester to see the truth in Donbass, and THIS Happened!
This is my most powerful interview yet. I took Maria, a fierce liberal, anti-war protester to the FRONT LINES of the war in the Donbass to see things for herself, to speak to the people for herself. This woman, with balls of steel, even walked with me through the streets of Svyatogorsk, with Ukrainian snipers just 200 meters away, to speak to civilians trapped in their basements and bring them food. How much of what she believed was right? Or wrong? This is an interview you must see to believe.
https://youtu.be/0OysQ7yQl_o

Lite mer om mannen bakom den där YouTube-kanalen (John Mark Dougan):

Citat:
"Dougan, a former cop, has been living in Moscow since 2016, when he fled Florida after being fingered in an elaborate fake news operation ..."

https://www.thedailybeast.com/florida-fugitive-john-mark-dougan-heads-into-ukraine-war-zone-to-prove-bioweapons-conspiracy

En amerikan som bor i Moskva. Att han bor i Moskva har göra med att han flydde från USA i samband med en fake news-skandal. Står mer vid länken.

Han gillar konstiga konspirationsteorier:

Citat:
"John Mark Dougan is an increasingly prominent figure in a burgeoning movement of conspiracy theorists who are trying to put meat on the bone of the baseless idea that the Russian invasion of Ukraine was done, at least in part, to destroy U.S-funded biolabs developing deadly pathogens to unleash on the Russian people."
Citat:
"One particular unsupported claim that Dougan makes, that is found within the documents he uploaded, is that this bioweapons program is tailor-made to kill or maim Slavic people: “They are specifically looking to target Russians,” he told Paine."

Han trodde att det fanns biolabb i Ukraina som tog fram speciella patogener som endast angrep ryssar...
Citera
2022-08-18, 17:31
  #201920
Medlem
X3treams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Det går inte att skylla allting på Ryssland. Det finns alldeles för många delar i pusslet.
Det verkar som “samförstånd” betyder att Ryssland ska göra som USA och EU vill.
Ett stort bekymmer är att man i väst tror att man är moraliskt överlägsen och därför alltid har rätt.
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%.
85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.
USA och EU har gått alldeles, alldeles för långt med sina ‘moraliska’ pekpinnar. Nu är det uppror mot väst.
Den absolut största förloraren i det här kommer tyvärr bli EU, framför allt i förlorat goodwill och anseende i resten av världen. Det kommer EU aldrig kunna rätta till. Det är en helt ny värld nu

Svar nej, du är dramaqueen!
Citera
2022-08-18, 17:33
  #201921
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.guld
Ryssland erkänner gränserna att regionerna tillhör Ukraina samt slutar förse och träna dessa upprorsmakare, bidrar till stabilitet i regionen och att folket följer nationella lagar. Sen kan nog Ukraina gå med på att vara neutral.
Skall Ukraina förbinda sig att vara neutralt i samband med ett fredsavtal, är detta lika med en finlandisering.
Som ett fritt land och självständig stat, är det upp till Ukraina att välja sin egen väg.
Citera
2022-08-18, 17:36
  #201922
Medlem
Dharmabums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%.
85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.

Vansinnigt påstående som lätt kan motbevisas. Om du verkligen tror på detta så hoppas jag att du vaknar och får en rimligare syn på hur omvärlden ser på Ryssland. Om vi tittar på två folkrika länder som Indien och Brasilien som ryska propagandister brukar hållas fram som rysslands allierade så är en stor majoritet av befolkning mot Rysslands invasion. Vad tror du att det innebär för din procentlek? I indien vill mer än 40 % av beolkning bryta alla diplomatiska förbindelser med Ryssland och att man ska fördöma invasionen med kraft. Om vi tittar på resterande del av befolkning som inte vill bryta förbindelserna så är en majoritet av dem pragmatiker som vill kunna köpa billig olja ett tag till och behålla handelsförbindelserna trots att Ryssland begått ett allvarligt övertramp.
__________________
Senast redigerad av Dharmabum 2022-08-18 kl. 17:39.
Citera
2022-08-18, 17:39
  #201923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Det går inte att skylla allting på Ryssland. Det finns alldeles för många delar i pusslet.
Det verkar som “samförstånd” betyder att Ryssland ska göra som USA och EU vill.
Ett stort bekymmer är att man i väst tror att man är moraliskt överlägsen och därför alltid har rätt.
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%.
85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.
USA och EU har gått alldeles, alldeles för långt med sina ‘moraliska’ pekpinnar. Nu är det uppror mot väst.
Den absolut största förloraren i det här kommer tyvärr bli EU, framför allt i förlorat goodwill och anseende i resten av världen. Det kommer EU aldrig kunna rätta till. Det är en helt ny värld nu




Citat:
Ett stort bekymmer är att man i väst tror att man är moraliskt överlägsen och därför alltid har rätt.

Ja det er helt klart en stor Russisk bekymring, for demokratier har altid mere ret end diktaturer.

Demokratiers regeringer har altid mere legitimitet end diktaturers regeringer - fordi disse regeringer skal stå til regnskab overfor befolkningerne ved næste valg - det skal diktaturernes regeringer ikke.

Så selvfølgeligt er demokrati tanker en kæmpe trussel mod mafia/oligarkstyre som selvfølgeligt ikke vil stå til ansvar for sine handlinger overfor befolkningerne, og heller aldrig kommer til det.

Biden, Johnson, Scholtz og Macron skal stå til ansvar for sine handlinger ved de næste valg (- det skal Putin ikke fordi han har sikret sin præsident periode indtil 2034 - så de vil altid være moraliskt överlägsen.
Citera
2022-08-18, 17:42
  #201924
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Om man ser till jordens befolkning och vilka länder som stödjer Ukraina så är det bara 15%. 85% tycker att Ryssland har gjort rätt som drog en linje mot väst.

Ser man till jordens alla länder så stödjer de flesta Ukraina och nästan ingen stödjer Ryssland:

Citat:
United Nations General Assembly Resolution ES‑11/1 is a resolution of the eleventh emergency special session of the United Nations General Assembly, adopted on 2 March 2022. It deplored Russia's invasion of Ukraine and demanded a full withdrawal of Russian forces and a reversal of its decision to recognise the self-declared People's Republics of Donetsk and Luhansk.

The tenth paragraph of the United Nations General Assembly Resolution of 2 March 2022 confirmed the involvement of Belarus in unlawful use of force against Ukraine. The resolution was sponsored by 96 countries, and passed with 141 voting in favour, 5 against, and 35 abstentions.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_ES-11/1
Citat:
UN General Assembly Resolution ES-11/1 - Voting summary:
- 141 voted for
- 5 voted against
- 35 abstained
- 12 absent

Endast 4 länder stod tydligt på Rysslands sida: Belarus, Eritrea, Nordkorea, Syrien.

Och alla av dem är skurkstater, precis som Ryssland. En allians av kriminella.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2022-08-18 kl. 17:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in