2022-08-13, 13:57
  #3601
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders

Det är därför det funnits en bostadsbubbletråd i 12 år där sagt att det ska gå åt helvete imorgon

Vilket inte är en korrekt sammanfattning, den röda tråden var huruvida det fanns en bubbla eller inte. Det finns en bubbla då bostadsprisökningarna/bostadspriserna explosivt dragit ifrån löneökningarna/lönenivåerna. Frågan som även bearbetades var när bubblan spricker dvs när priserna på kort tid dumpas och om vi har en bostadskrasch att vänta.
Citera
2022-08-13, 14:05
  #3602
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Så varför blev det en enorm rekyl på marknaden så fort RB annonserat sina räntehöjningar? Borde ju inte blivit ett smack förrän räntan var realiserad.

Varför blev det en rusning innan amorteringskravet kom på att köpa bostäder ”i tid”.

Folk har självklart koll i de flesta fall. Åtminstone om de är i köptankar
Därför att de som ville byta eller köpa nytt insåg att det kommer bli dyrare att låna. Den insikten kommer fler köpare drabbas av under höst och vinter.
Även därför som prisfall tar tid, både köpare och säljare måste inse att det är ett nytt marknadsläge.
Citera
2022-08-13, 15:18
  #3603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Vilket inte är en korrekt sammanfattning, den röda tråden var huruvida det fanns en bubbla eller inte. Det finns en bubbla då bostadsprisökningarna/bostadspriserna explosivt dragit ifrån löneökningarna/lönenivåerna. Frågan som även bearbetades var när bubblan spricker dvs när priserna på kort tid dumpas och om vi har en bostadskrasch att vänta.

Börsen har gått i linje med bostadsmarknaden. Många finansierar bostadsköp med börsvinster. Dessutom har vi hela tiden en befolkkingstillväxt större än bowtadsbyggandet. Någon bubbla verkae vi absolut inte ha med tanke på hur modesta nuvarande prisnedgångar är
Citera
2022-08-13, 16:00
  #3604
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Börsen har gått i linje med bostadsmarknaden. Många finansierar bostadsköp med börsvinster. Dessutom har vi hela tiden en befolkkingstillväxt större än bowtadsbyggandet. Någon bubbla verkae vi absolut inte ha med tanke på hur modesta nuvarande prisnedgångar är

Självklart har vi en bubbla, kriterierna är uppfyllda enligt professionen. En bubbla behöver inte spricka, men den kan göra det beroende på x antal faktorer. Ett faktum är att majoriteten inte förstår att det finns en bubbla förrän bubblan spruckit.

Bild på hur en bubbla kan se ut:
https://www.ekonomifokus.se/wp-content/uploads/2021/05/Bostadspriser-genom-tiderna-1024x544.jpg.webp

Reala huspriser = justerade för inflationen, dvs justerade för att den svenska kronan blir mindre och mindre värd med tiden. Källa: https://cornucopia.se/2017/10/stockholms-huspriser-fran-1875-till-2017/
Citera
2022-08-13, 16:03
  #3605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Börsen har gått i linje med bostadsmarknaden. Många finansierar bostadsköp med börsvinster. Dessutom har vi hela tiden en befolkkingstillväxt större än bowtadsbyggandet. Någon bubbla verkae vi absolut inte ha med tanke på hur modesta nuvarande prisnedgångar är

Korrelationen är inte jättestark mellan börs och bostäder.

https://rikatillsammans.se/forum/t/korrelation-mellan-borsen-och-fastighetsmarknaden/4815/5

Däremot går både börsen och bostäder bra när räntan är låg. Rensar man för det finns det nog inte mycket korrelation kvar.
Citera
2022-08-13, 16:38
  #3606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Korrelationen är inte jättestark mellan börs och bostäder.

https://rikatillsammans.se/forum/t/korrelation-mellan-borsen-och-fastighetsmarknaden/4815/5

Däremot går både börsen och bostäder bra när räntan är låg. Rensar man för det finns det nog inte mycket korrelation kvar.

Jag tror sambandet är väldigt påtagligt. Både nu, vid finanskrisen samt i början av 90 -talet så verkar det finnas en starkare koppling. Men inte när it-bubblan sprack.

Korrelation mäter inte kausalitet och i längre tidserier så blir den garanterat låg då börsen är mer volatil samt att många bostadsköpare spekulerar inte påtagligt på börsen.

Enligt historisk forskning så skall disponibel inkomst vara den starkaste variabeln som påverkar vilket tydligt bevisar varför bubblan spricker nu. Men det är även väldigt mycket psykologi involverat. Just nu när bostadspriserna rasar så blir folk tvungna att ställa behov kontra ekonomisk rationalitet där många saknar det sistnämda.
Citera
2022-08-13, 16:41
  #3607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Ett faktum är att majoriteten inte förstår att det finns en bubbla förrän bubblan spruckit.


Det är så lustigt med folk som är helt blinda för detta faktum och hur många de är som saknar klarsynthet.
Citera
2022-08-13, 16:53
  #3608
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swingtrader
Det är så lustigt med folk som är helt blinda för detta faktum och hur många de är som saknar klarsynthet.

Lika delar psykologi och okunskap? De som arbetar med ekonomi, eller finans, verkar nyktra. Pensionärerna verkar rätt nyktra också, de har ett facit att luta sig mot. Övriga slår vilt ifrån sig, oavsett utbildningsbakgrund. Intressanta tider.
Citera
2022-08-13, 16:59
  #3609
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Lika delar psykologi och okunskap? De som arbetar med ekonomi, eller finans, verkar nyktra. Pensionärerna verkar rätt nyktra också, de har ett facit att luta sig mot. Övriga slår vilt ifrån sig, oavsett utbildningsbakgrund. Intressanta tider.

Allt, verkligen allt hänger på den långsiktiga räntan om huruvida det är en bubbla eller om priserna har justerats upp för ett nytt normalläge. Hade boräntan varit runt det historiska medelvärdet de senaste 15 åren hade man kunnat prata om en bubbla. Då hade inte mycket fundamenta förändrats.

Men faktum är ju at ATH-priserna vi hade i januari/februari 2022 liksom 2010 var biliga utifrån perspektivet vad pengarna kostade för tillfället. Band man bolånet på 10 år under 2% för ett halvår sedan till ATH-pris är man nog inte så ledsen trots allt. För det är en rätt billig boendekostnad 10 år framöver och bortom!

Det finns väldigt lite som pekar på ett historiskt "normalt" ränteläge kommande 10-20 år. Snarare en styrränta runt just 2% som vi är på väg att uppnå. (FB) Ingves: ”En normal styrränta är runt 2%”

Sedan kommer t.e.x Stockholms innerstad alltid överreagera på både upp- och nedsidan på kort sikt.
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2022-08-13 kl. 17:02.
Citera
2022-08-13, 17:01
  #3610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Lika delar psykologi och okunskap? De som arbetar med ekonomi, eller finans, verkar nyktra. Pensionärerna verkar rätt nyktra också, de har ett facit att luta sig mot. Övriga slår vilt ifrån sig, oavsett utbildningsbakgrund. Intressanta tider.

De som arbetar med ekonomi brukar inte se det. Eller så mörkar de. Det blir enorma bubblor i bolag konstant som de missar. Men nu när bostadsbubblan är så enorm så kanske en del av dem förstår det i efterskott. Vad jag kan se så förstår de dock inte hur stor den är då de pratar om små korrigeringar nedåt.
Citera
2022-08-13, 17:03
  #3611
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickget
Korrelationen är inte jättestark mellan börs och bostäder.

https://rikatillsammans.se/forum/t/korrelation-mellan-borsen-och-fastighetsmarknaden/4815/5

Däremot går både börsen och bostäder bra när räntan är låg. Rensar man för det finns det nog inte mycket korrelation kvar.
Att titta på korrelation på månadsbasis borde alla inse att det inte är relevant.

Dels bör man använda glidande medelvärden och så justera för lag.
Bara en visuell inspektion av HOX och OMX ger att rörelserna korrelerar grovt. Men det är inget perfekt korrelation. En av dom kan hoppa till utan att den andra gör det.

Kausaliteten är väldigt klar. Folk använder sina tillgångar i aktier/fonder som kontantinsats vid bostadsköp.
Stiger börsen har dom en större kontantinsats. Och det gör att dom kan ge högre bud.
Citera
2022-08-13, 17:08
  #3612
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Självklart har vi en bubbla
Där saknar jag såväl logik som mätdata.

Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Ett faktum är att majoriteten inte förstår att det finns en bubbla förrän bubblan spruckit.
Hur mäter man upp bubblan?

Om det finns en bubbla går den att mäta upp. Annars finns ingen grund för att påstå dess existens.

Jag har frågat den frågan i många år. Men kan inte påminna mig ett svar.

Citat:
Ursprungligen postat av swingtrader
Det är så lustigt med folk som är helt blinda för detta faktum och hur många de är som saknar klarsynthet.
Kan du förklara den där klarsyntheten?
Den är något otydlig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in