Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jaja, vi hörde detta trams för ett halvår sedan också.. kriget, ekonomin och Putins populäritet har gått tvärtemot vad ni profeter och "experter" påstått, sedan dag 1.

Noll självinsikt - precis som ett barn.

All den är diskussion om historien om vem som bodde var och vilka som bor där tycker jag är ganska onödig när det gäller rätt eller fel

1 Ukraina erkändes som självständig stat 1991

2 Ryssland lovade att garantera Ukrainas gränser 1994

Kontentan är att Ryssland har fel

Sen kan man använda sig av historien och förklara varför konflikter uppstår i vår nutid.

De flesta stater visste inte vad nationalism var förrän 1800-talet. Du har klassiska nationalstater så som

England
Frankrike senare
Sverige
Danmark
Holland senare

Ryssland var aldrig en nationalstat och är inte en nationalstat. Putin själv vill ju att det ska vara ett imperium, där den ryska nationen är den viktigaste.

Ukraina har möjligen haft en viss protonationalism - men då kommer vi in på defintionsfrågor. Sen dyker Ukrainsk nationalism upp på 1800-talet precis som det gör i stora delar i Europa. - Tacka Franska revolutionen och Napoleon för det.

Vår moderna syn på nationalism fanns inte tidigare. Inte ens i England, Sverige, Danmark som tidigt kan sägas vara en slags nationalstater. Vårt nationalismbegrepp är ganska modern (1800-talet)

En sak som det här kriget gör är att stärka nationalismen i flera länder och främst i Ukraina.

ekonomin

Jaja, vi hörde detta trams för ett halvår sedan också.. kriget, ekonomin och Putins populäritet har gått tvärtemot vad ni profeter och "experter" påstått, sedan dag 1.

Noll självinsikt - precis som ett barn.

Jaja, vi hörde detta trams för ett halvår sedan också.. kriget, ekonomin och Putins populäritet har gått tvärtemot vad ni profeter och "experter" påstått, sedan dag 1.

Noll självinsikt - precis som ett barn.

Angående bojkott av ryska företag o sanktioner mot den ryska staten o frågan om dess effektivitet, så finns även ett annat minst lika viktigt argument: Oavsett om dessa har den verkan som väst önskar, så är mycket tungt skäl även det faktumet att man vill ej ha med opålitliga ljugandes mördar pack av Putin/rysslands kaliber, detta är skäl nog att dra undan all kontakt med Rus,, Men om jag skall sia om framtiden för Ryssland så är den mörk, Sanktionerna kommer att bita utav helvete ,,låt tiden gå får vi se,,att ett lands ekonomi inte går i botten på några månader är logiskt, återkom om 2 år,, Jag är så gammal så jag minns Sovjets kollaps o hur det som blev Ryssland i början av 1990talet var lika fattigt som det fattigast landet i Africa,,stor risk det är dit Putin med följe är på väg,,

Absolut, men först ska du gå tillbaka i denna tråd och se med egna ögon att allt, absolut ALLT, era "källor" sa skulle hända aldrig hände och kommer aldrig hända.

Kommer inte behöva läsa många sidor i tråden för att se hur lurade ni blev (och fortfarande blir).

Filmen visar ju mest Nazi wagner som gör en tiktok med SS-symbol på hjälmen. Pausa vid 10sek. Rysk fail som vanligt

Jag vill bara ha fred, struntar i vilket. En "bra" lösning kan vara att Putin tar Donbass. Om han vill ta Odessa, så skickas 60 HIMARS som står i västra ukraina. Då har ukraina en chans att försörja så många logistiskt, och så blir det jobbigt för ryssen. 60 HIMARS kommer inte att fungera i östra ukraina. Du läste kanske om tyska bandhaubitsarna, 66% ur funktion nu. Om de stått i västra ukraina så kan man rulla dem över gränsen och reparera dem på rimlig tid. Så det där artilleriet blir exponentiellt mer användbart ju längre västerut striderna står.

Så mitt bud är att ryssen inte tar Odessa.

Jag håller med om att den europeiska nationalismen generellt är av sent datum, med vissa undantag (Sverige, Danmark, England). I synnerhet den i Central- och Östeuropa. En befrielsekamp inom de gamla imperierna efter Napoleonkrigen och revolutionerna 1848. Det är ganska befängt att söka sig längre tillbaka i historien än 1800-talet, men det var det vi gjorde i tråden i natt. Här finns en rest av diskussionen förevigad:

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det går samtidigt inte att förneka att historia spelar roll när vi försöker förstå moderna konflikter, vilket du är inne på. Folk och språk, gränser och konfliktytor. I fallet Ukraina och Ryssland tror jag dock att händelserna under (särskilt slutet på) 1900-talet är fullt tillräckliga för att ge en god förståelse. Det finns stötestenar. Det finns motsättningar. Och jag tror som du att nationalismen får sig ett nytt uppsving.

Mördandet av 14.000 civila i Donbass sedan 2014 visar snarare att Putin och gänget var resonabla och vuxna som försökte lösa situationen i 8 år utan att låta känslorna styra.

Väst däremot och dess svar, som en rabiat kvinna som inte tål ett nej..