2022-08-11, 17:04
  #1369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crazy Swede

Dock måste dysans vinkel på utsidan anpassas på att annorlunda sätt i vakuum jämfört mot luft vid atmosfärstryck för att erhålla maximal dragkraft. Men det skulle fungera oavsett hålets utformning!

Precis, ett exempel på detta är SpaceX som i andra steget av Falcon 9 har en "single vacuum engine".
Man kan ju se på de återkommande live-sändningarna av uppskjutningar (exempelvis StarLink) hur den ser ut.
Dysan är markant större än på motsvarande i första steget.

/T
Citera
2022-08-12, 16:10
  #1370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crazy Swede
Det är precis så en raketmotor fungerar, fast det måste finnas en öppning på lådan i någon ände.

Förenklat beskrivet har man en kontrollerad explosion inuti ett kärl med en öppning i den ena sidan.

Förutsatt att kärlet håller riktas all kraft ut genom öppningen.

Har man dessutom en idealiskt formad öppning, enligt de Lavals princip, får man ut ännu mer kraft av flödet.

Grundläggande fysik vars applikation fungerar utmärkt i vacuum!

Dock måste dysans vinkel på utsidan anpassas på att annorlunda sätt i vakuum jämfört mot luft vid atmosfärstryck för att erhålla maximal dragkraft. Men det skulle fungera oavsett hålets utformning!

Det spelar alltså ingen roll vad som finns utanför raketen, om det är luft eller vakuum. Det funkar ändå.

Man samtidigt bör man helst anpassa öppningen på raketen i förhållande till det som finns utanför, för att det ska funka så bra som möjligt.

Lite motsägelsefullt?
__________________
Senast redigerad av Fleuch 2022-08-12 kl. 16:12.
Citera
2022-08-12, 16:15
  #1371
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Det spelar alltså ingen roll vad som finns utanför raketen, om det är luft eller vakuum. Det funkar ändå.

Man samtidigt bör man helst anpassa öppningen på raketen i förhållande till det som finns utanför, för att det ska funka så bra som möjligt.

Lite motsägelsefullt?

Om jag rullar ett hjul fungerar det oavsett underlag.

Men om jag anpassar däcket efter underlaget rullar det så bra som möjligt.

Vad är det du är förvirrad kring?
Citera
2022-08-12, 16:18
  #1372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Om jag rullar ett hjul fungerar det oavsett underlag.

Men om jag anpassar däcket efter underlaget rullar det så bra som möjligt.

Just det. Men om det inte finns något underlag alls blir hjulet fullständigt meningslöst.
Citera
2022-08-12, 16:31
  #1373
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Just det. Men om det inte finns något underlag alls blir hjulet fullständigt meningslöst.
Fast det är fullständigt irrelevant i det här sammanhanget eftersom ett hjul fungerar genom att ta spjärn mot underlaget vilket en raketmotor inte gör.
Citera
2022-08-12, 16:42
  #1374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Det spelar alltså ingen roll vad som finns utanför raketen, om det är luft eller vakuum. Det funkar ändå.

Man samtidigt bör man helst anpassa öppningen på raketen i förhållande till det som finns utanför, för att det ska funka så bra som möjligt.

Lite motsägelsefullt?
Inte det minsta motsägelsefullt, det handlar bara om att man vill optimera dragkraften för att få en så effektiv raket som möjligt.

En raketmotor kan fungera under vatten, i luft och i vakuum men många parametrar måste anpassas till situationen får att nå maximal prestanda.
Citera
2022-08-12, 16:44
  #1375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Fast det är fullständigt irrelevant i det här sammanhanget eftersom ett hjul fungerar genom att ta spjärn mot underlaget vilket en raketmotor inte gör.

Det/vad som finns utanför raketen, spelar det roll eller inte?

För OM det spelar roll, då måste man ju säga att rymdraketskeptikerna har en viss poäng. Därför att: luft på havsnivå=nånting, tunn luft på hög höjd= nånting. Vakuum= ingenting.
Citera
2022-08-12, 16:49
  #1376
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Det/vad som finns utanför raketen, spelar det roll eller inte?

För OM det spelar roll, då måste man ju säga att rymdraketskeptikerna har en viss poäng. Därför att: luft på havsnivå=nånting, tunn luft på hög höjd= nånting. Vakuum= ingenting.
Ja det som spelar roll är ju framför allt att det blir luftmotstånd om det är mycket tät luft. Sedan är vakuum normalt lika med extremt lågt tryck. Absolut vakuum är lika med ingenting men inte ens tomrummet mellan galaxerna är absolut vakuum. Det är ju däremot inte så att raketer skulle sluta fungerar i vakuum. Raketer fungerar enligt newtons tredje lag, inte genom att ta spjärn mot något utanför så som ett hjul gör.
Citera
2022-08-12, 16:49
  #1377
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Det/vad som finns utanför raketen, spelar det roll eller inte?

För OM det spelar roll, då måste man ju säga att rymdraketskeptikerna har en viss poäng. Därför att: luft på havsnivå=nånting, tunn luft på hög höjd= nånting. Vakuum= ingenting.

Ja det spelar roll. Raketen är effektivare i vakuum än i luft.
Citera
2022-08-12, 20:11
  #1378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Det/vad som finns utanför raketen, spelar det roll eller inte?

För OM det spelar roll, då måste man ju säga att rymdraketskeptikerna har en viss poäng. Därför att: luft på havsnivå=nånting, tunn luft på hög höjd= nånting. Vakuum= ingenting.

Rymdskeptikerna har ingen poäng alls då raketmotorer fungerar finfint i både atmosfär och vakuum.
Citera
2022-08-12, 20:35
  #1379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Ja det spelar roll. Raketen är effektivare i vakuum än i luft.


Man kan alltså säga att det funkar som bäst i rymden, och sen sämre och sämre ju närmare man kommer havsnivå?

Det borde alltså vara en stor fördel att skjuta upp raketer från en högt belägen plats, jämfört med havsnivå?

"Effektivare" förresten, på vilket sätt?
Citera
2022-08-12, 22:24
  #1380
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Man kan alltså säga att det funkar som bäst i rymden, och sen sämre och sämre ju närmare man kommer havsnivå?

Det borde alltså vara en stor fördel att skjuta upp raketer från en högt belägen plats, jämfört med havsnivå?

"Effektivare" förresten, på vilket sätt?
Är ju framför allt mindre luftmotstånd mot som raketen måste ta sig igenom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in