2022-08-12, 07:36
  #198817
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepDepp
Jag tycker att det där med kärnkraftverket är konstigt..

Ryssland kontrollerar det ju.
Så bombar ryssarna sig själva?

Eller om de bombar det för att det finns ukrainska styrkor där:
Varför är de ukrainska styrkorna där då?
Förväntar sig ukrainarna att de får gå in på området utan att ryssarna anfaller dem?

Obs. jag är inte en Putinkramare.
Och svar från Putinkramare undanbedes.

Klassisk rysk false flag operation, man tror man vinner sympatier på det sättet.
Ungefär som när man sitter och klipper och klistrar i FN-rapporter här på FB.
Fungerar tämligen bra på svagsinta.

https://www.dn.se/varlden/fejk-attacker-som-forevandning-for-krig-en-beprovad-rysk-metod/
__________________
Senast redigerad av Duvlort 2022-08-12 kl. 07:40.
Citera
2022-08-12, 07:41
  #198818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappyUW
Ja, är ju väldigt få länder i världen som bidrar till Ukraina militärt. Är väl egentligen bara US.
England, Polen och Baltikum som skriker högt men inte gör så mycket för dom vill inte satsa nåt på riktigt.
Så US och ett fåtal antal länder som US övertygat eller mutat att skicka vapen mot att dom ska bli kompenserade.
Du glömde Sverige, Norge, Frankrike, Spanien, Tyskland, Tjeckien, Slovakien, Rumänien, Turkiet et c
Citera
2022-08-12, 07:43
  #198819
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Då Sepparatisterna aldrig varit en frisående part och Ryssland aldrig drog tillbaka sina styrkor från Ukraina så fanns det uppenbarligen ingen intention från Ryssland(Då de s.k. sepparatisterna styrdes av Ryssland via FSB, med stöd från en mindre del befolkningen i Donbass) att på något sätt uppfylla sin del av avtalet.
Läs på lite och ta bort dina skygglappar för verkligheten. Du behöver verkligen ta dig upp från ditt kaninhål.
Nämen! Så separatisterna styrdes av FSB. En massa gröna män som sprang runt i skogarna?

Kiev kommer att mötas med jubel när de tågar in i Kherson och sedan i Mariupol!

Du vet väl att Zelensky vann och blev president med löftet att sluta fred med Ryssland hoppas jag. Jag tror inte att han är längre aktuell som kandidat i de östra delarna.

Men som sagt det är lite lustigt att du inte ser att detta är ett proxykrig. Jag antar att du tycker detsamma om Syrien. Vi kommer nog aldrig att få se någon direkt konfrontation mellan USA/NATO och Ryssland/Kina. Det är så här krigen kommer att föras. Det här är WWIII med ett de facto krig i Ukraina och ett ekonomiskt/politiskt över resten av världen.

Och som jag ser det är inte USA/NATO de självklara vinnarna här.

Det är ju lite lustigt när man tänker efter. Med Trump fruktade man att han skulle starta WWIII. Nu med Biden har vi konflikter lite här och var med de två allvarligaste med de två andra kärnvapenförsedda supermakterna. Samtidigt som man försöker med nyspråk och trollande med statistik dölja den ekonomiska nedgången som börjar nå kritiska nivåer.

Winning!

(vem är det som egentligen befinner sig i en bubbla här?)
Citera
2022-08-12, 07:45
  #198820
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Har du frågat Krimtatarerna vad dom anser om att tillhöra Ryssland? Tror du dom vill det?

Om det hade varit realistiskt, hade de nog velat vara sin egen stat, inte en del av Ukraina. Muslimer vill nog inte styras av kristna om de har ett helt fritt val. Men hellre Ukraina än Ryssland om de var tvungna att välja. Krim och Ukraina utropade sig självständiga var för sig under ryska inbördeskriget.

Sen är det en annan sak att deras ledare idag är Poroshenkos husneger. Gratis choklad livet ut?
Citera
2022-08-12, 07:50
  #198821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HappyUW
Absolut. Men vi vet att EU egentligen vill ha fred. Dom som hetsar om krig är US och UK = icke europeiska länder.

Tyskland vill inte ha krig, frankrike vill inte ha krig, italien vill inte ha krig, Ungern vill inte ha krig, Österike vill inte ha krig.

Dom enda som verkar vilja ha krig är US, Ryssland, Ukraina och UK. Och sen några små töntländer som polen eller baltikum.
Det viktigaste framåt är att EU på inget sätt ska bidra med att finanisera uppbyggnad av Ukriana. Det får US; UK och Ryssland och Oligarker stå för.
Men dom kommer inte vilka betala en spänn kan jag redan nu förespå. Hur många 100 miljarder har UK eller Polen avsatt från sina statsbudgetar näsrmaste 20 åren för att städa upp efter sitt krig?
Nej ingen vill ha krig, är ju därför vi motar olle vid gind. Låter vi ryssen fortsätta stoppar de inte och fler länder drabbas av kriget. Både Ukraina och Storbritannien räknas dock som europeiska länder. EU är en samarbetsorganisation, inte Europa
Citera
2022-08-12, 07:51
  #198822
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duvlort
Lite skön morgonwhataboutism så här på fredagsmorgon?

Det är inte whataboutism. Det är ett av krigsmålen för vissa aktörer (bevara ordningen/ändra den), och kommer vara en av effekterna av kriget. (antingen mer bibehållen ordning, eller mer multipolär).
Citera
2022-08-12, 08:06
  #198823
Avstängd
vera.os avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Hur går det med Kherson-offensiven?

Javisst ja! Nu är offensiven mot Krim igång. Vad tror du? Åter under Kievs kontroll till jul?
Har Zelensky kastat in handduken än?
Enligt dig borde han ha gjort det nu?
Citera
2022-08-12, 08:11
  #198824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Ryssland överlämnade Krim till Ukraina på 50-talet som en en “kärleksgåva” mellan broderfolken.

Ingen kommer någonsin veta varför Ryssland valde att ge bort Krim. Det finns inte dokumenterat.

Nu 70 år senare verkar det som att det var ett väldigt dåligt beslut.

Det är som en dålig skillsmässa helt enkelt…

Det är oerhört tragiskt att det har lett till en så fruktansvärd konflikt.

Nej, Krim gavs inte bort av Ryssland. Det var Sovjets högsta ledning som överförde Krim till Ukraina på grund av "geografisk, ekonomisk och kulturell närhet till Ukraina".

Beslutet att överföra Krim från Ryska SFSR till Ukrainska SSR fattades i ett dekret utfärdat av Högsta Sovjet den 19 februari 1954. Överlåtelsen presenterades sedan av sovjetledaren Nikita Chrusjtjov som en "gåva".
Citera
2022-08-12, 08:13
  #198825
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Invånarna på Krim anser sig tillhöra Ryssland, inte Ukraina. Krim är för ryssarna som Småland är för Sverige.
Det fanns inga problem mellan Krim, Ukraina och Ryssland innan pyromanerna från USA kom in i bilden.
Krim tillhör och har tillhört Ukraina sedan 50-talet. Ryssland garanterade att respektera och skydda Ukrainas gränser, inklusive Krim, i Budapestavtalet 1995. Det avtalet svek Ryssland 2014 genom militär invasion och olaglig annektering, och där uppstod problemet. USA har och hade inget med detta att göra utanför din fantasi.

Historiskt var Krim del av Ryssland i knappt 140 år (1783 - 1921), därefter en sovjetrepublik innan det blev en oberoende del av Ukraina (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crimea). Att jämföra detta område, med en egen etnisk befolkning i form av Krimtatarer, med Småland är patetisk propaganda. Sagda Krimtater utsattes för etnisk rensning under sovjettiden, vilken medfört att de idag är en liten minoritet (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Crimean_Tatars).
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-08-12 kl. 08:17.
Citera
2022-08-12, 08:14
  #198826
Medlem
Cobas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Invånarna på Krim anser sig tillhöra Ryssland, inte Ukraina. Krim är för ryssarna som Småland är för Sverige.
Det fanns inga problem mellan Krim, Ukraina och Ryssland innan pyromanerna från USA kom in i bilden.
Nej, det var en inte så bra liknelse med Småland där..

Man kan istället säga att Krim är som Krim för Ukraina. En del av deras land, erkänt av alla. Även av ryssland men det går såklart inte att lita på något ryssen säger.

Exakt hela problemet är att ryssland invaderade och ockuperade Krim 2014.
Det hade kanske gått vägen för ryssland eftersom EU och väst agerade så svagt.
Nu kommer nog fjompen i Kreml mista hela stycket.

Tldr: ryssland bär 100% av ansvaret för sitt invasionskrig mot Ukraina.

Mvh
Citera
2022-08-12, 08:22
  #198827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Nej, Krim gavs inte bort av Ryssland. Det var Sovjets högsta ledning som överförde Krim till Ukraina på grund av "geografisk, ekonomisk och kulturell närhet till Ukraina".

Beslutet att överföra Krim från Ryska SFSR till Ukrainska SSR fattades i ett dekret utfärdat av Högsta Sovjet den 19 februari 1954. Överlåtelsen presenterades sedan av sovjetledaren Nikita Chrusjtjov som en "gåva".

Mer trolig förklaring var att Chrusjtjov behövde stödet från Ukrainas Kommunister, så han (Högsta Sovjet) överförde Krim. Men som sagt skälet spelar ingen roll. Då Ryssland lovade att garantera Ukrainas gränser 1994.
Citera
2022-08-12, 08:23
  #198828
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Visst är det så. När Japan på bara ett par år lyckades köra ut britter, holländare och andra vita kolonialmakter från större delen av Östasien så gjorde det ett mäktigt intryck på infödda aktivister och unga män över hela Asien och stora delar av Afrika. Att Japan sedan besegrades militärt av USA betydde inte särskilt mycket: det viktiga var att de inför hela världen hade demonstrerat att den vita koloniala närvaron var något av ett korthus, att de vita inte var osårbara. Bara tio år efter 1945 hade den vita överhögheten upphört i nästan hela Asien, och uppror hade kommit igång i flera kolonier i Afrika.
Ser du några paralleller till det koloniala imperium i centralasien som Tsarryssland byggde upp under 1700 och 1800-talet, med ett senare försök i Afghanistan? Konstigt nog tycks de Kreml-trogna aldrig tänka att de ickeryska minoriterna i resterna av detta kolonialvälde förtjänar självständighet, det gäller bara ryska minoriteter på annat håll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in