2022-08-10, 17:06
  #6841
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Tror att vi har rätt olika uppfattning av vad ordet "socialist" betyder, men det finns nog lämpligare trådar att reda ut detta i.

Anledningen till att jag skiljer på socialister och socialdemokrater är att det finns både socialistiska och socialdemokratiska partier i flera europeiska länder. Socialister står längre till vänster och vill ha en större offentlig sektor. Tidigare ville de ha planekonomi, men det vill ju inte ens kommunisterna idag.

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Annars: valet liberalerna stå inför är inte om de är "borgliga" eller inte.- Valet står mellan att samarbeta med socialdemokrater eller med högerpopulister. Pehrssons val verkar vara det sistnämnda. Nu är jag ju inte liberal själv, men känner liberaler väl. De får rysningar av detta val, och åtminstone några av mina bekanta har lämnat liberalerna vid det här laget.

Nu har jag inte samma beröringsskräck för populism, till vänster eller till höger, som du. Populism beror på att väljarna är missnöjda med något, och då bör man lyssna på dem. Annars finns det en risk att mer extrema och våldsbejakande krafter tar över.

De svenska politikerna gjorde i tjugo års tid precis tvärtom. När många väljare ville minska invandringen stoppade politikerna fingrarna i öronen och skrek: La-la-la, vi kan inte höra vad ni säger! Som ett brev på posten fick de SD. När SD växte och växte för att politikerna fortfarande inte lyssnade på det missnöje som fanns försökte de först manövrera ut SD med hjälp röstningskarteller i riksdagen (inte rösta på sin egen budget) och andra demokratiskt tveksamma metoder.

Nu lyssnar åtminstone de borgerliga partierna på dessa väljare. Jag hoppas att det inte är för sent, och att AfS inte tar sig in riksdagen nu eller - mer sannolikt - om fyra år.

Den främsta anledningen till att jag inte vill ha en rödgrön regering är dock att den skulle bli beroende av tre postmodernistiska partier: V, C och Mp. Postmodernismen är en pseudovetenskaplig filosofi som ställt till med stort elände i politiken. Den ligger bakom många av dagens problem, både i Sverige och i andra länder. Se den tråd jag nyligen startade om detta:

(FB) Rationalism och postmodernism i svensk politik

För mig är den filosofiska dimensionen i politiken viktigare än den ekonomiska höger-vänsterskalan, särskilt som partierna krupit allt närmare varandra på den skalan.
Citera
2022-08-10, 17:11
  #6842
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Nej, de verkar klara sig enligt senaste mätning.

Nu har S-politiker dessutom uppmuntrat sina att stödrösta på MP. Så de kommer att få tillräckligt med marginaler.

Att vid det här laget hoppas på att MP åker ut är bara cope.

Det kan bli energikris innan valet, då åker MP ut.
Citera
2022-08-10, 17:14
  #6843
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Anledningen till att jag skiljer på socialister och socialdemokrater är att det finns både socialistiska och socialdemokratiska partier i flera europeiska länder. Socialister står längre till vänster och vill ha en större offentlig sektor. Tidigare ville de ha planekonomi, men det vill ju inte ens kommunisterna idag.

Nu har jag inte samma beröringsskräck för populism, till vänster eller till höger, som du. Populism beror på att väljarna är missnöjda med något, och då bör man lyssna på dem. Annars finns det en risk att mer extrema och våldsbejakande krafter tar över.

De svenska politikerna gjorde i tjugo års tid precis tvärtom. När många väljare ville minska invandringen stoppade politikerna fingrarna i öronen och skrek: La-la-la, vi kan inte höra vad ni säger! Som ett brev på posten fick de SD. När SD växte och växte för att politikerna fortfarande inte lyssnade på det missnöje som fanns försökte de först manövrera ut SD med hjälp röstningskarteller i riksdagen (inte rösta på sin egen budget) och andra demokratiskt tveksamma metoder.

Nu lyssnar åtminstone de borgerliga partierna på dessa väljare. Jag hoppas att det inte är för sent, och att AfS inte tar sig in riksdagen nu eller - mer sannolikt - om fyra år.

Den främsta anledningen till att jag inte vill ha en rödgrön regering är dock att den skulle bli beroende av tre postmodernistiska partier: V, C och Mp. Postmodernismen är en pseudovetenskaplig filosofi som ställt till med stort elände i politiken. Den ligger bakom många av dagens problem, både i Sverige och i andra länder. Se den tråd jag nyligen startade om detta:

(FB) Rationalism och postmodernism i svensk politik

För mig är den filosofiska dimensionen i politiken viktigare än den ekonomiska höger-vänsterskalan, särskilt som partierna krupit allt närmare varandra på den skalan.

Det finns inget som tyder på att AfS någonsin skulle kunna ta sig in i riksdagen. De syns inte i opinionsundersökningarna, dvs de kommer att hamna på 0,2-0,3% liksom förra valet (och MED kommer också att vara minst lika värdelösa som vid senaste valet).
Citera
2022-08-10, 17:16
  #6844
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Det kan bli energikris innan valet, då åker MP ut.

Tyvärr finns tillräckligt med idioter som inte tycker det är en viktig fråga.

Många som faktiskt har klimatångest numera.

Jag skojar inte. Jag vet att det låter som ett skämt. Men har du missat att vi har Extinction rebellion-dårar som blockerar vägarna här i Sverige?
Citera
2022-08-10, 17:24
  #6845
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Det finns inget som tyder på att AfS någonsin skulle kunna ta sig in i riksdagen. De syns inte i opinionsundersökningarna, dvs de kommer att hamna på 0,2-0,3% liksom förra valet (och MED kommer också att vara minst lika värdelösa som vid senaste valet).

Inte i år, nej. Men vi går just nu mot en ekonomisk härdsmälta med hög inflation, brist på bensin, brist på el och kanske även brist på mat. Många människor kommer att drabbas och ge de etablerade politikerna (inklusive SD) skulden. Nästa val kan bli ett missnöjesval.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2022-08-10 kl. 17:26.
Citera
2022-08-10, 17:24
  #6846
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Tyvärr finns tillräckligt med idioter som inte tycker det är en viktig fråga.

Många som faktiskt har klimatångest numera.

Jag skojar inte. Jag vet att det låter som ett skämt. Men har du missat att vi har Extinction rebellion-dårar som blockerar vägarna här i Sverige?

Du får tro vad du vill, jag är övertygad om att MP åker ut om det blir energikris och det blir debatt om orsaken i MSM. Dessutom påstår du att (S) rekommenderat sina väljare att rösta på MP, men det är väl bara några få dårar på den yttersta vänsterkanten inom (S) som gjort detta, Suhonen bl a?
Citera
2022-08-10, 17:30
  #6847
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Inte i år, nej. Men vi går just nu mot en ekonomisk härdsmälta med hög inflation, brist på bensin, brist på el och kanske även brist på mat. Många människor kommer att drabbas och ge de etablerade politikerna skulden. 2026 kan bli ett missnöjesval.

Ja det är ju etablissemangets fel, så det är ju isf rätt att skylla det på dem. Hade man inte tagit ställning för Ukraina så hade man inte behövt oroa sig för tillgången till rysk gas. Detta missnöje kommer, som du skriver, dock först att kunna få genomslag i 2026 års val.
Citera
2022-08-10, 17:47
  #6848
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Ja det är ju etablissemangets fel, så det är ju isf rätt att skylla det på dem. Hade man inte tagit ställning för Ukraina så hade man inte behövt oroa sig för tillgången till rysk gas. Detta missnöje kommer, som du skriver, dock först att kunna få genomslag i 2026 års val.

Jag skulle i första hand lägga skulden för den kris som nu kommer på EU. Om vi får ransonering av el och bensin i vinter beror det inte på den lilla mängd el vi tidigare köpte från Ryssland, utan på att EU hindrar Tyskland och andra länder att köpa tillräckligt med rysk gas, som de är helt beroende av. Vi kommer då att tvingas hjälpa till att försörja dessa länder med alternativ energi som svensk el.

EU:s harakiri-politik drabbar oss alltså främst indirekt, via Tyskland.

Hur som helst kommer väljarna att lägga skulden på de svenska politiker (inklusive det numera NATO-kramande SD) som lät detta ske utan att protestera på EU-nivå. Detta kan i värsta fall komma att öppna dörren för AfS.
Citera
2022-08-10, 17:47
  #6849
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Du får tro vad du vill, jag är övertygad om att MP åker ut om det blir energikris och det blir debatt om orsaken i MSM. Dessutom påstår du att (S) rekommenderat sina väljare att rösta på MP, men det är väl bara några få dårar på den yttersta vänsterkanten inom (S) som gjort detta, Suhonen bl a?

Det räcker numera med att några få S-väljare går över till Mp, så är saken biff.

För mycket copium för dig. Dags att vara lite mer realist. Jag önskar verkligen att det var så som du beskriver det.

Sedan kan man knappast skylla elkrisen på MP utan att det drabbar S. Det är trots allt S som suttit vid makten i snart 8 år.
Citera
2022-08-10, 17:54
  #6850
Medlem
Eponumoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Många som faktiskt har klimatångest numera.

Jag skojar inte. Jag vet att det låter som ett skämt. Men har du missat att vi har Extinction rebellion-dårar som blockerar vägarna här i Sverige?
Nej, det gör det inte och än färre av de som faktiskt har generell ångest och skyller på klimatet som faktiskt får rösta.

Extinction rebellion är sjuttiofem personer. Vi övriga är tio miljoner. Sluta larva dig.
Citera
2022-08-10, 18:02
  #6851
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eponumos
Nej, det gör det inte och än färre av de som faktiskt har generell ångest och skyller på klimatet som faktiskt får rösta.

Extinction rebellion är sjuttiofem personer. Vi övriga är tio miljoner. Sluta larva dig.

Bara för att vi är mer än dem, betyder inte att de inte kommer att rösta.

Det räcker med att en tillräckligt liten grupp normies följer med, så klarar sig MP.

Var inte förvånad när det väl händer.

Men visst, jag hoppas att jag har fel och ni har rätt. Det vore en lättnad om inte annat.
Citera
2022-08-10, 18:41
  #6852
Medlem
snigel1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Det finns inget som tyder på att AfS någonsin skulle kunna ta sig in i riksdagen. De syns inte i opinionsundersökningarna, dvs de kommer att hamna på 0,2-0,3% liksom förra valet (och MED kommer också att vara minst lika värdelösa som vid senaste valet).
Både Afs och MED har många kloka tankar men gör ingen nytta mer än att dränera röster från SD.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in