2022-08-04, 20:05
  #3913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mer.info.007
Ett gott råd är att inte umgås med OV privat eller ha med dom att göra med överhuvudtaget. Om det inte gäller arbetet förstås. Om man vet sitt bästa. Helt opålitliga.
De som jag träffat på privat har varit högst hyggliga människor. Man ska nog akta sig för att anekdotiskt låta spegla sina egna erfarenheter om ett visst ingripande eller ordningsvakt på samtliga individer i en yrkeskår.
Citera
2022-08-04, 20:05
  #3914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mer.info.007
Ett gott råd är att inte umgås med OV privat eller ha med dom att göra med överhuvudtaget. Om det inte gäller arbetet förstås. Om man vet sitt bästa. Helt opålitliga.
Det bästa rådet är nog att avhålka sig från alkohol samt att inte gorma eller slås på gator eller på tunnelbanan. Och inte kaxa med vakter, poliser också förstås.
Citera
2022-08-04, 20:07
  #3915
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haschpundaren
Aja... Verkar ju som att han verkligen gått bärsärkargång...

Stämmer det så minskar mina sympatier rätt rejält för gärningsmannen, fortfarande fel av OV såklart, det är inte deras jobb att vara bödlar såklart och många av dom är svin, men...

Nåja, vi får väl se hur den här historien slutar...
Ja inte har OV känt sig nöjd med vad de ställt till med i efterhand och nu väntar ett straff och arbetslöshet.
Citera
2022-08-04, 20:10
  #3916
Medlem
Mer.info.007s avatar
Det gäller det minsta man gjort så ska dom behandla en som en mördare.
Citera
2022-08-04, 20:12
  #3917
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PooSausage
Det bästa rådet är nog att avhålka sig från alkohol samt att inte gorma eller slås på gator eller på tunnelbanan. Och inte kaxa med vakter, poliser också förstås.
Eller det bästa vore nog att inte jobba som OV om man har begränsat konsekvens tänk.
Det kan komma att straffa dig hårt, genom att du råkar döda nån.
Och vem vill sitta i finkan, betala skadestånd etc?
Citera
2022-08-04, 20:13
  #3918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Såvitt jag känner till får ordningsvakt avvisa, avlägsna samt omhänderta(till exempel med stöd av LOB).

Utöver det får ordningsvakt precis som alla och envar gripa om vissa förutsättningar är uppfyllda.

Kan en ordningsvakt begå tjänstefel under ett envarsgripande?

Finns folk i tråden som ropar tjänstefel, jag undrar om vakterna kan ha begått tjänstefel om de gör ett envarsgripande?

Är svaret ja, vilket stöd finns för det i så fall?

En ordningsvakt som Envarsgriper har inget tjänstemannaskydd, inte heller kan han begå tjänstefel Säger Justitieråd Agneta Bäcklund i sitt betänkande till en ny Lag om Ordningsvakter;

En ny lag om Ordningsvakter
SOU 2021:388.6.7 Inte någon myndighetsutövning sidan 182
Det finns skäl att framhålla att en ordningsvakt som genomför ett envarsgripande inte handlar i myndighetsutövning. Ordningsvakten får inte heller agera på ett sådant sätt att det framstår som att han eller hon utövar myndighet och någon därför känner sig tvingad att medverka på något sätt (se JO 1998/99 s. 107). Av det sagda följer att en ordningsvakt som gör ett envarsgripande varken torde vara underkastad ett särskilt straffansvar för tjänstefel eller åtnjuter ett förhöjt straffskydd mot exempelvis våld eller hot om våld mot tjänsteman.
https://www.regeringen.se/49a530/contentassets/1978141a24d54877b9ed2ccec28c7039/en-ny-lag-om-ordningsvakter-m.m.-sou-2021-38.pdf

Men det kommer hon att råda bot på med en ny paragraf 14§ i Ny lag om Ordningsvakter!

Citat:
Sidan 30
14 § En ordningsvakts ingripande med stöd av 24 kap. 7 § andra stycket rättegångsbalken, 27 kap. 4 § rättegångsbalken eller 35 § lagen (1964:167) med särskilda bestämmelser om unga lagöverträdare utgör myndighetsutövning
https://www.regeringen.se/49a530/contentassets/1978141a24d54877b9ed2ccec28c7039/en-ny-lag-om-ordningsvakter-m.m.-sou-2021-38.pdf

Det här ovanför är ju också ett tecken på att dagens Lag om Ordningsvakter är omodern och behöver uppdateras, visserligen kan ordningsvakter ingripa i sin myndighetsutövning idag, med stöd av polislagens 13§, om att avisa, eller avlägsna personen inte är en tillräcklig ingripande åtgärd, då kan dom omhänderta personen, antingen för att han är ordningsstörande, eller utgör en fara för denna, 13§ kan också användas för att avvärja en straffbelagd handling, Se polislagens 13§, och 29§ tredje stycket som pratar om ordningsvakter!
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/polislag-1984387_sfs-1984-387

Även om inte ett Envarsgripande är myndighetsutövning så kan dom bli åtalade som alla andra för olagafrihetsberövande enligt BrB 4kap 2§, man undrar ju om Ordningsvaktens Advokat kommer att plädera för att det var ett Envarsgrip, inte ett omhändertagande, för att lindra straffpåföljden för brottet Vållande till Annans död?
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2022-08-04 kl. 20:22.
Citera
2022-08-04, 20:16
  #3919
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Nej, vad jag menade var att ordningsvakten kände sig extra stolt när "studenten" gav sin komplimang "You are doing a great job". Det är ju inte "studentens" fel, utan gällande den här ordningsvakten så har vi att göra med en person med en gigantisk reptilhjärna som väldigt lätt styrs av impulser.

Hade någon annan människa kommenterat hans handlande med typ "What the fuck are you doing dickhead, you are gonna loose your job!" då hade han kanske avslutat stryptaget, hoppat upp och gett den som kommenterade en rejäl käftsmäll så han for i backen (och kanske dött). Det måste vara noggranna psykologiska tester av blivande ordningsvakter och poliser. Sånt där skräp kan vi inte ha som skapar otrygghet i samhället.
I George Floyds fall, påpekade flera runtomkring att han var döende, det stoppade inte snuten, tvärtom verkade han bete sig trotsigt mot skaran och ville visa vem som bestämde, maktgalen idiot!
__________________
Senast redigerad av rubin22 2022-08-04 kl. 20:25.
Citera
2022-08-04, 20:17
  #3920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Som det framställts i tråden tjänar OV i paritet med polisen...

Jag förstår inte varför det skulle vara svårt att sortera redan i intagningen? Ger snarare yrket högre status vilket kan locka andra än idag att ansöka
För en nyexad polis så ligger det nog inte långt ifrån nej men lönerna där är samtidigt på väg upp och som ordningsvakt finns ganska små möjligheter att klättra vidare. För anställning i ett bevakningsföretag så måste man också godkännas av Länsstyrelsen där man tittar på faktorer som brottsregister, meborgerlig pålitlighet och lämplighet i övrigt. Så det är ju inte precis som så att det inte görs några kontroller idag, men jag är inte emot att man mycket väl kan se över dessa. Jag tror dock att man kommer bli besviken om man tror att utökade tester och kontroller enkom är lösningen. Det handlar nog mer om ledning och företagskultur.
Citera
2022-08-04, 20:21
  #3921
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PooSausage
Det bästa rådet är nog att avhålka sig från alkohol samt att inte gorma eller slås på gator eller på tunnelbanan. Och inte kaxa med vakter, poliser också förstås.

Har ett annat tips från coachen; det går faktiskt bra att gå ut och dricka alkohol. Däremot så bör man undvika det och tyngre droger om man nu har kriminella karaktärsdrag, tex att spöa på främlingar på stan när man tagit sig lite för mycket.
Citera
2022-08-04, 20:22
  #3922
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
En ordningsvakt som Envarsgriper har inget tjänstemannaskydd, inte heller kan han begå tjänstefel Säger Justitieråd Agneta Bäcklund i sitt betänkande till en ny Lag om Ordningsvakter;

En ny lag om Ordningsvakter
SOU 2021:388.6.7 Inte någon myndighetsutövning sidan 182
Det finns skäl att framhålla att en ordningsvakt som genomför ett envarsgripande inte handlar i myndighetsutövning. Ordningsvakten får inte heller agera på ett sådant sätt att det framstår som att han eller hon utövar myndighet och någon därför känner sig tvingad att medverka på något sätt (se JO 1998/99 s. 107). Av det sagda följer att en ordningsvakt som gör ett envarsgripande varken torde vara underkastad ett särskilt straffansvar för tjänstefel eller åtnjuter ett förhöjt straffskydd mot exempelvis våld eller hot om våld mot tjänsteman.
https://www.regeringen.se/49a530/contentassets/1978141a24d54877b9ed2ccec28c7039/en-ny-lag-om-ordningsvakter-m.m.-sou-2021-38.pdf

Men det kommer hon att råda bot på med en ny paragraf 14§ i Ny lag om Ordningsvakter!



Det här ovanför är ju också ett tecken på att dagens Lag om Ordningsvakter är omodern och behöver uppdateras, visserligen kan ordningsvakter ingripa i sin myndighetsutövning idag, med stöd av polislagens 13§, om att avisa, eller avlägsna personen inte är en tillräcklig ingripande åtgärd, då kan dom omhänderta personen, antingen för att han är ordningsstörande, eller utgör en fara för denna, 13§ kan också användas för att avvärja en straffbelagd handling, Se polislagens 13§, och 29§ som pratar om ordningsvakter!
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/polislag-1984387_sfs-1984-387

Även om inte ett Envarsgripande är myndighetsutövning så kan dom bli åtalade som alla andra för olagafrihetsberövande enligt BrB 4kap 2§, man undrar ju om Ordningsvaktens Advokat kommer att plädera för att det var ett Envarsgrip, inte ett omhändertagande, för att lindra straffpåföljden för brottet Vållande till Annans död?

Tack för svar.

Precis vad jag misstänkte, det kan vara relevant för ett eventuellt åtal.

I förhör har de misstänkta troligen berättat hur de tänkte, med vilket lagstöd de agerade och också nekat till att de gjort sig skyldiga till brott.

Hur som helst, vilket lagstöd de misstänkta lutade sig mot kan vara avgörande för ett eventuellt åtal och påföljd tänker jag.
Citera
2022-08-04, 20:23
  #3923
Medlem
Bananboxens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrGrant
Tack. Det står på polisens hemsida : ”31 juli 01:39, Vållande till kroppsskada, Stockholm
Ordningsvakter larmade om att de frihetsberövat en man som uppgavs ha tacklat en kvinna. I samband med ingripandet avlider mannen.” Jag tror säkert att J har uppträtt aggressivt och hotfullt men var är alla de som han ska ha skadat?
De åkte väl hem? Sen så har de säkert sett denna tråd. De kanske även har självmant kontaktat polisen för att berätta vad som hände tidigare?
Citera
2022-08-04, 20:24
  #3924
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
För en nyexad polis så ligger det nog inte långt ifrån nej men lönerna där är samtidigt på väg upp och som ordningsvakt finns ganska små möjligheter att klättra vidare. För anställning i ett bevakningsföretag så måste man också godkännas av Länsstyrelsen där man tittar på faktorer som brottsregister, meborgerlig pålitlighet och lämplighet i övrigt. Så det är ju inte precis som så att det inte görs några kontroller idag, men jag är inte emot att man mycket väl kan se över dessa. Jag tror dock att man kommer bli besviken om man tror att utökade tester och kontroller enkom är lösningen. Det handlar nog mer om ledning och företagskultur.
Det är, trots vad du säger, helt uppenbart att alltför många som inte borde finnas där släpps in i yrket.
Så jag påstår att lämplighetstester skulle göra både vakterna mer lämpade för yrket och allmänheten tryggare
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in