Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det finns ofta olika narrativ kring sådana här händelseförlopp, jämför t ex med hur folk från ollika länder ser olika på händelser under andra världskriget, utnämner olika delar av kriget till de viktigaste, de mest talande, de mest ärofulla: avgjordes kriget i stort på östfronten eller när amerikanerna gick över Rhen? var det rätt av danskarna att i princip ge upp direkt för Hitler? (därför att motstånd i princip var helt utsiktslöst och man ville undvika en direkt ockupation) osv.

Det är inte heller unikt att två olika länder kämpar om samma landområde eller delvis gör anspråk på samma historiska arv (är Kiev-Rus en föregångare till Ryssland eller det moderna Ukraina; eller kanske bägge två?) osv.

Kievregeringen idag (och Zelensky) drivs av en slags mix av 1) aggressiv ultranationalism - man vill ha ett Stor-Ukraina som ska vara enbart ukrainskt, utan ryska inslag, och försöker sedan bakåtprojicera detta flera hundra år tillbaka till medeltiden, trots att det inte är förrän i modern tid som det har funnits vare sig någon ukrainsk stat eller någion tydlig ukrainsk nation, en ukrainsk offentlighet - och 2) en lika aggressiv och pushig västorientering. Man lovade folket guld och gröna skogar bara man kan komma med i EU och NATO. De inser inte att EU och USA är helt ointresserade av att främja ukrainsk kultur, allt väst vill ha är en aggressiv proxystat som kan slåss mot Ryssland, och ett ställe där man kan exploatera billig arbetskraft med ett minimum av lagstiftning.

EU vägrar tyvärr att kännas vid att nation och stat inte alltid sammanfaller, men beskriver i stället nutida statsgränser som absolut heliga och skickade av Gud, oavsett hur och när dessa gränser en gång har ställts på plats.

Det borde alla göra. Beskriva och respektera.

Även Ryssland.

Och inte minst du och alla andra idioter till ryzz-runkare,

Statsgränser är inte på något sätt eviga eller okränkbara, de förändras över tid, så har det alltid varit. EU ägnar sig åt ett illusionsbygge när man försöker placera alla statsgränser - eller frågor om hur en viss stat fungerar? - bortom diskussion.

"Och de försöker lura i oss att historien har tagit slut
så att vi inte ska börja fundera på hur det egentligen ser ut?"

-Hoola Bandoola Band, Rocksamba. Det krävs ibland litet ansträngning för att inse att den värld man har omkring sig för tillfället inte är självklar, inte är den enda möjliga. Jag hörde den låt jag citerar några få år efter att den kom, och på den tiden kändes det verkligen som att historien på ett sätt hade tagit slut. Europa föreföll stelopererat, välstånd fanns det (i alla fall i väst, men delvis även i öst) men historien verkade på något sätt ha tagit slut. I resten av världen verkade det inte heller hända så värst mycket. Det var svårt att föreställa sig att det någonsin mer skulle hända något lika ingripande och spännande som det man kunde läsa om i historieböckerna -. detta något vore i så fall kärnvapenkriget. Raderna ur den där låten satte fingret på just den känslan och fick mig att inse att det kanske inte måste förbli så.

Vid slutet av 80-talet var historien plötsligt tillbaka. På bara några år inträffade det förändringar av en magnitud som hade förefallit otänkbar bara 3-4 år tidigare, eftersom så många instanser, intressen, doktriner och regeringar hade stått ivägen. EU försöker idag sätta ner foten och föreskriva att de statsgränser som fanns runt år 2000 (och delvis efter andra världskriget) är heliga och aldrig får förändras en tum såvida man inte har förhandlat fram det enligt EU:s egna regler. Det är helt enkelt dömt att misslyckas.

Ukraina är på många sätt en artificiell statsbildning och det är idiotiskt att starta ett storkrig för ett par provinser i deras östra delar.

Sant på sätt och vis. Men det handlar inte om "ett par provinser dess östra delar". Det handlar om principen att det inte bara ska gå att invadera sina grannar. Skulle det vara ok om ryssarna tog ett par provinser i Finlands östra delar? Finland är en lika artificiell stat. Det var en del av Sverige (del av, inte ockuperat av) tills det blev en del av Ryssland. Oberoendet är kort i historiskt perspektiv.

Jo, jag förstår det, men sådana här frågor har faktiskt funnits fidigare och de har inte alltid lösts på ett sätt som skulle ses som godkänt enligt de normer EU kör med. EU ägnar sig åt ett hemkokt donquijotteri när man försöker skriva hela världen på näsan att inga gränser får förändras genom angreppskrig, eller inbördeskrig (sett från huvudstaden i ett land ser inbördeskrig ofta ut som något slags angreppskrig, eller uppror) eller på ett sätt som "inte följer internationell rätt".

Ganska litet av det som idag kallas för internationell rätt är äldre än andra världskriget, och det är till 95% väst som har formulerat denna "body of law". EU upphöjer helt enkelt den piedestal där de själva råkar sitta, och den saken är tydlig för de flesta som befinner sig utanför EU och NATO.

Men vad är det för jävla snömos du gitter skriva?

”Hoola Bandoola Band”?!

Det är ingen som ”placerar” några statsgränser. Men dom som finns ska fan inte förändras genom krig. Det är slut på dom förlegade idéerna/tiderna nu.

Ditt resonemang är typiskt för ryzz-runkarna i tråden. Bara för att det har varit på ett visst sätt under 500 år så ska det fortsätta så, med er bakvända logik.

Bara för att Europa krigade som fan på 1600-talet (och efterföljande århundraden) så måste det fortsätta så, enligt din nyligen uppfunna naturlag.

Du är ju fullkomligt vrickad.

Människor och befolkningar utvecklas (mognar). Länder som Sverige och Danmark anfaller inte sina grannar längre. Är du helt förryckt? Hört talas om EU?

Det finns bara två länder kvar i den här delen av världen som kan tänkas angripa andra länder för att med vapenmakt ändra existerande gränser.

Så, om sådana fittländer, som Ryzzland, bara lägger ner sina jävla stormaktsambitioner och ger fan i att invadera andra länder ska du se att vi får nationsgränser som i framtiden bara ändras i anslutning till förhandlingar.

Eller att Tyskland tar Kaliningrad. Eller att mongolerna tar hela ryZZland... Tror inte Putin trollen tänker att det går åt båda hållen.

Putin i Teheran o talar om Syrien med Erdogan. Uppenbarligen jävligt pressad för Ukraina o
vill blanda bort korten o hålla på med annat för att få Ukrainatyst

Fler HIMARS till Ukraina....

The Biden administration is preparing to announce the approval of a new package of security assistance to Ukraine which will include additional HIMARS multiple rocket launcher systems.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3532844-white-house-announces-new-himars-systems-for-ukraine.html

Fina filmer på en ryZZk SU-35 som gör en special Landing operation


https://youtu.be/MMM5xYcplmw

Enligt "flash Ukraine twitter" har det hörts explosioner inne i Kherson i natt.

Mig veterligen flyttar extremt många artister till USA. Har dock aldrig hört talas om en känd musiker som känner sig hågad att flytta till Ryssland..Undrar varför🤔

För övrigt är väl Ukraina historiskt Grekiskt om nu det förflutna ska spela någon roll för ett självständigt land.