2022-07-19, 08:25
  #184333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ja, jag håller med. Men vad gäller det sistnämnda så är ju Ukrainas egen vilja att strida en central aspekt. Västs stöd kan uppmuntra fortsatt motstånd, men om Ukraina inte längre vill slåss kan västs stöd inte förändra det. Men nu tror jag inte att Ukraina kommer att ge upp, inget som hänt på slagfältet hittills ger Ukraina anledning att deppa ihop.

Självklart ett lands stridsvilja är centralt. Den här ekvationen förklarar det hela.

M x S = F

M = Material

S = Stridsvilja

F = Förmåga

Den här ekvationen är den enklaste matematiska ekvationen för att för att visa ett lands förmåga att strida. Tecknet mellan variablerna är multiplikation så innebär det att om vare sig M eller S går ner till noll så är Förmågan = 0. Det stora problemet är att mäta stridsvilja. Både Putin och Väst misstog sig på Ukrainas stridsvilja i början av kriget.
Citera
2022-07-19, 08:31
  #184334
Bannlyst
Så hela denna video där en rysk krigsänka medverkar är alltså fake enl. ett pro-ukrainskt Twitterkonto:

https://www.youtube.com/watch?v=u7_lljUeHrY&t=5055s


Myroslava Petsa
@myroslavapetsa
It was meant to be a story of a poor Russian soldier who got killed in Ukraine and his family got nothing.
At his home, we see a fridge with the Ukrainian warranty on it.
What are the chances for a fridge in the middle of Siberia to have a UA warranty?
https://youtu.be/u7_lljUeHrY?t=5055
https://twitter.com/myroslavapetsa/status/1548983222444384256?s=20&t=dEjxMwGC1LK0UokvY77meA
Citera
2022-07-19, 08:35
  #184335
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Det där är intressant eftersom denna splitternya Lada Granta från 2022 är ett exempel på hur sanktionerna faktiskt slår mot rysk industri och tillverkning. Bilen ser ju ut som en vanlig standardbil, men på grund av sanktionerna saknar den ett antal viktiga funktioner.

Lada Granta saknar ABS, bältessträckare, GPS, krockkuddar och ESP/ESC. Det är alltså en bil från förra århundradet.

Det här säger oss också något om rysk vapenindustri: de kan säkert tillverka granater för sina 152 mm eldrör, men knappast längre några robotar med precisionsstyrning.

Sanktionerna fungerar alltså inte (ännu) vad gäller rysk bränsleexport, men däremot mycket bra vad gäller importbegränsningarna.

Ja, det finns egentligen bara två frågor nu;
1. Finns någon vettig inhemsk opposition som kan avsätta Psykopaten i Kreml?

2. Om inte hur hårt drabbat av kretskortsbrist RySKa kärnvapen är, liknande sanktioner fanns väl på 80-talet?
Kan det vara möjligt att Putler bara sitter på säg 200 funktionella långdistanskärnvapen?
Citera
2022-07-19, 08:36
  #184336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hemvandaren
Det fanns ju givetvis inget i artikeln som styrkte den slutsatsen. Den säger ju bara att den officiella förklaringen är antalet ex-anställda i okuperat område som bytt sida och att huvuden måste rulla pga det.

Men som ett tankeexpriment, hur troligt känns ditt 'vissa menar':

Med en AirTag kan jag spåra min brödrost för nån hunka.

Tror du att UA/USA
1) skulle låta bli att kunna spåra sina HIMARS,
2) inte reagera på en enhet avvek och körde ett par hundra mil genom fronten in på fiendeland,
3) inte själva gjort något åt saken.

Tror du dessutom, om vi bortser från USA's koll på sina avancerade saker att
4) förutom besättningen, så skulle UA's soldater/ledning inte märka att en HIMARS lämnade sin position och åkte genom massa egna trupper på väg mot fronten och ba "nä, vi ska bara fara på macken där borta".
5) besättningen fick denna typ miljonen i cash? Som en insättning "From russia with love! $920.000"? Ett plastkort till ett off Shore konto?

Om DHL har spårning på alla sina lastbilar och det på riktigt är svårt att sno en, vad är det för Oceans 13-team du tänker dig ska lyckas med att föra en HIMARS oupptäckta genom en krigszon?

Avslutningsvis, efter ALLT detta, så menar du att propagandans fader INTE skulle leverera en enda skadeglad bild på sin heist-of-the-centrury för att boosta sina egnas moral och peka finger åt fienden? Inte ens en suddig bild?

Samt (vilket kanske är det du antyder under punkt 5) att de som i så fall sålde en sådan ju aldrig skulle få någon nytta av pengarna, såvida de inte samtidigt hoppade av till Ryssland. Ukraina vet givetvis vilka som hanterar sina HIMAR så om någon av dessa försvinner svårförklarat har man ju ett gäng misstänkta redan från start. Och om dessa sedan börjar spendera mer pengar än vanligt så lär det bli raka spåret in i fängelset för förräderi, sannolikt för resten av livet.
__________________
Senast redigerad av Auric 2022-07-19 kl. 08:42.
Citera
2022-07-19, 08:37
  #184337
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Självklart ett lands stridsvilja är centralt. Den här ekvationen förklarar det hela.

M x S = F

M = Material

S = Stridsvilja

F = Förmåga

Den här ekvationen är den enklaste matematiska ekvationen för att för att visa ett lands förmåga att strida. Tecknet mellan variablerna är multiplikation så innebär det att om vare sig M eller S går ner till noll så är Förmågan = 0. Det stora problemet är att mäta stridsvilja. Både Putin och Väst misstog sig på Ukrainas stridsvilja i början av kriget.
Ryssarna som har satelliter säkert i klass USA och som är kända för att vara duktiga på signalspaning skulle alltså ha missat att estimera ett grannlands militär där man pratar samma språk i princip och där man sannolikt har spioner och informatörer på alla nivåer inom administrationen och bland civilbefolkningen.

Och det under åtta år.

Snarare är orsaken till SMO:n att man har full koll på den ukrainska armén.
Citera
2022-07-19, 08:38
  #184338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viftter
USA rensar ut alla som kan tänkas vilja ha fred i den Ukrainska regeringen. Detta krig ska slåss till den sista Ukrainaren för att maximera blåmärkena Ryssland får. Om 20 Ukrainska soldater ska då för att en rysk soldat ska slå i tån så är det värt det. I USA ögon så är Ukrainare själv bara ryssar och nu har de lyckats skapa en underbar situation där ryssar dödar ryssar medan USA och Storbritannien tittar på.

Our sources from the Office of the President again turned out to be accurate that the dismissal of the Head of the SBU was connected with the leakage of secret data, and Western intelligence services helped to reveal this. The head of the President's Office simply helped Zelensky get this information, and Bakanov was given a chance to avoid prison, despite Yermak's demand. Now the purge of all who are not completely loyal to the United States has begun and the process will continue, which suits the Head of the President's Office, who purges groups of influence on Bankovaya.
https://t-me.translate.goog/rezident_ua?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=sv&_x _tr_pto=wapp

Regeringen? Tror du att chefen för underrättelsetjänsten är medlem av regeringen? Att SBU-chefen får sparken verkar inte alls orimligt, det verkar finnas alldeles för många läckor som inte täppts till.
Citera
2022-07-19, 08:43
  #184339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
För att förklara det här och varför jag inte tror på att Ryssland rekryterar 65-åringar till kriget i Ukraina. Dessa siffror är inte korrekta men för att beskriva detta. På pappret har Ryssland omkring en miljon aktiva soldater samt två miljoner soldater reserven. Av dessa är 1,000,000 soldater är 300,000 trupper så kallade "fast-respons force" eller "rapid deployment force". Syftet med dem är att på kort varsel försvara det ryska hemlandet från attack. Av dessa 300,000 befinner 100,000 i Ukraina och slåss bakom Donbas milistrupper och milistrupper från Tjetjenien. Det betyder att det saknas 100,000 soldater saknas i "fast-respons force". För att täcka upp för detta för Ryssland över erfaren trupp från de 700,000 aktiva (men ej mobiliserade) trupperna till "fast-respons force". Det leder till att Ryssland måste rekrytera mer personal.

Trots allt behöver de logistisk personal, bevakningssoldater osv. på ryskt territorium. Det jag inte gillar med ISW är att de försöker blanda bort korten eftersom de är partiska i den här konflikten. Tankesmedjan försöker få oss att tro att Ryssland saknar brist på stridande soldater och måste skicka fram 65-åringar men så är inte fallet. Ryssland behöver folk till logistiken och sin militära verksamhet på ryskt territorium. Detta är naturligtvis ett manskapsproblem bakom de egna linjerna och är inte konstigt.

Storbritannien har drygt 200,000 soldater varav drygt 20,000 eller 10% av styrkan är redo att slåss idag. Storbritanniens armé kan dra fram ytterligare en brigad (5000 man) inom 48 timmar men sedan kommer det veckor innan de kan mobilisera ytterligare en brigad och månader innan de har flera brigader. Sverige har 25,000 soldater i alla sina försvarsgrenar varav tre bataljoner (1500 man) står redo för krig. I Sverige skulle de ta ett år att bygga mobilisera en brigad redo att gå i krig. Detta kan förövrigt skyllas på Fredrik Reinfeldt som fortsatte de liberala partiernas nedmonteringen av totalförsvaret.

Skälet till varför Ryssland, USA, Kina för att inte tala om Sverige har så få mobiliserade trupper som är redo att gå i krig beror på kostnad. Det är dyrt att soldater sittandes på "stand-by" i sina kaserner. Det tog Ryssland månader att bygga upp sina styrkor utanför Ukraina och det handlar om omkring 100,000 ryska soldater vars uppgift är att gå bakom styrkorna i Donbas och Tjetjenien.

Ryssland och västvärlden har som du skriver precis samma problem eftersom så få vill tjänstgöra i det militära som meniga soldater. Samtidigt som överskottet av officerare ökat. Inte ovidkommande i Ryssland som 2008 tvingades till göra sina officerare till underofficerare. Samtidigt bestod rekryteringsproblemet till lägre tjänster i det ryska försvaret.

Det finns en rätt bra bok vid namn The Russian Way of War - Force Structure, Tactics, and Modernization of the Russian Ground Forces (2016) av Lester W. Grau och Charles K. Bartles. Den läses bland annat på amerikanska officerarutbildningen och kan läsas gratis här;

https://archive.org/details/The_Russian_Way_of_War_Force_Structure_Tactics_and _Moderniza/mode/2up?view=theater&q=artillery

Liknande böcker läses på den svenska försvarshögskolan. Till skillnad från vad amerikanska tankesmedjor och amerikansk, brittisk och svensk press skriver - är Ryssland inte är ett gäng amatörer. Det framgår också att Ryssland har bra tränande soldater, högteknologisk utrustning och vet hur man krigar. Vidare har ryssarna drivor av gammal sovjetisk utrustning. Vad författarna däremot återkommer till är pengar vilket är ett evigt bekymmer för Ryssland. Mål som USA skulle skicka en Tomahawk på måste Ryssland slå ut med artilleri av kostnadsskäl.

Det betyder inte att Ryssland inte kan tillverka robotar av god kvalitet. Som framgår i den nämnda boken ovan är ryssarna förtjusta i traditionellt mass-artilleri (kostnadsskäl och doktrinskäl) och är enligt författarna också duktiga. Vidare använder sig ryssarna av fruktansvärt billig ammunition till sina artilleripjäser som kostar 1/80 så mycket som den ammunition som västerländska artilleripjäser använder. Jag antar att det är därför marken i Ukraina ser ut som en schweizisk ost. NATO skulle bara dra i väg en modern robot men sådana kostar som sagt pengar så jag antar att Ryssland inte skjuter av sina motsvarigheter till Tomahawk i onödan.

När det kommer till ryska pansarvagnar så är det inte den moderna T-14 de åker omkring i. De åker omkring T-62, T-72, T-80 och T-90. De har tusentals av dessa. Om de förvaras rätt (vilket jag förstår att de gör givet litteraturen) så håller de i över femtio år. Inte heller åker ryssarna omkring i nya Bumerang men BMP och BTR. Även dessa har de tusentals av. Många är moderniserade men själva grundvagnen är den samma. Det här kriget handlar nog inte så mycket om vem som har "finast" prylar men huruvida Ryssland har råd att skjuta sig till Lviv.

Det är säkert militärt möjligt (jag vet inte eftersom jag inte har tillgång till annat än öppna källor) och säkert också politiskt. Är det ekonomiskt gångbart? Tja, så länge olja och gaspriserna är höga så kanske. Jag tror som sagt att Ryssland kommer skjuta sig till Lviv om de måste. Huruvida Ukraina kommer kapitulera eller ej beror inte så mycket på vad den ukrainska regeringen säger men vad USA säger eftersom Zelensky är en marionett och ukrainarna inte är så mycket mer än proxykrigare. Men som sagt - vad vet jag.

Eftersom jag är en bitter och egoistiskt konservativ person primärt bryr mig om Europa snarare än om amerikanska geopolitiska intressen eller för den delen Ryssland, Ukraina och Belarus hoppas jag att det här kriget upphör så fort som möjligt. Jag antar att jag tillhör en minoritet i tråden.

Det du glömmer är ryska armens stridsvilja. Vi vet inte riktigt hur den ser ut. Om många förband och eller enskilda soldater vägrar så får man mer problem. Dessutom verkar kriget vara mer populärt hos äldre än hos yngre ryssar.

Summorna som betalas för kontrakt har ökats kraftigt. Det tyder på att Ryssland har ett manskapsproblem.

Jag tror du har fel att Zelensky är marionett. Det är en relation, där båda sidor behöver varandra. Försvinner den Ukrainska stridsviljan, då är det slut. Försvinner västs vilja till att ge material är det slut. Så ryssarna kan vinna det här kriget på två sätt; minska Ukrainas stridsvilja eller minska västs vilja att hjälpa till.
Citera
2022-07-19, 08:47
  #184340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag har nog fler timmar i svenska försvaret än du. Det är skillnad på att försvara riktiga demokratier och på att försvara korrupta ukraina, infiltrerat av USA. När alternativet står mellan att lyda under ukrainska oligarker samt amerikanska vapenhandlare, och på att lyda under Putin och proryska oligarker så blir marginalnyttan låg. Då är det bättre att bara spara människoliv.

Och ja, min försvarsvilja sjunker av att vi går med i NATO. Men man måste väl inse att i praktiken kommer det vara så att man försvarar sitt land trots att landets ledning på något vis gjort fel. Det är en fråga om lojalitet. Lojalitet visar sig först när man hjälper den man är lojal med trots felsteg och höga kostnader.

Definiera "spara människoliv". Tänker du att Ryssland bara skulle sluta, inga som helst konsekvenser för de Ukrainare som stridit, som blir kvar, allt blir som vanligt? Tänker du som abortmotståndare att bara ungen andas så har de det hur bra som helst? Dvs, har du på fötterna för att kunna fastställa att Ukrainare anser att ett liv under Ryskt styre är att föredra framför att slåss för att styra sitt eget?

Om Ryssland får hela Ukraina och därmed kontroll över en stooooor del av världens matproduktion, tänker du att Ryssland inte kommer använda den makten på något sätt som kan påverka någon slags hunger i världen som påtryckning för att få vad de vill? Räknas de liven som skulle falla offer för den typen av påtryckning?

Hur långt tidsspan har ditt "spara liv"?
Citera
2022-07-19, 08:48
  #184341
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av platyzma
Ja, det finns egentligen bara två frågor nu;
1. Finns någon vettig inhemsk opposition som kan avsätta Psykopaten i Kreml?

2. Om inte hur hårt drabbat av kretskortsbrist RySKa kärnvapen är, liknande sanktioner fanns väl på 80-talet?
Kan det vara möjligt att Putler bara sitter på säg 200 funktionella långdistanskärnvapen?

Spelar egentligen ingen roll hur många kärnvapen de har såvida den siffran inte är noll. Om de inte har några så är det fritt fram att invadera Ryssland för alla och det hade också skett. En sak som dock är säker, är att de inte har 6000 fungerande kärnvapen, då de saknar ekonomin att ta hand om så många.
Citera
2022-07-19, 08:50
  #184342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Ryssarna som har satelliter säkert i klass USA och som är kända för att vara duktiga på signalspaning skulle alltså ha missat att estimera ett grannlands militär där man pratar samma språk i princip och där man sannolikt har spioner och informatörer på alla nivåer inom administrationen och bland civilbefolkningen.

Och det under åtta år.

Snarare är orsaken till SMO:n att man har full koll på den ukrainska armén.

Materialet som Ukraina hade i februari hade man säkert full koll på, ja. Däremot är stridsvilja svår att fånga med satelliter eller med signalspaning. Det kan även vara svårt för spioner att få reda på. Som nämnts tidigare, så missade ju den svenska ledningen att majoriteten av norrmännen ville upplösa unionen..... Tyskarna missbedömde britternas stridsvilja. Och sedan avgörs ju stridsviljan också av hur landets ledning agerar och spionerna är med all sannolikhet dels färre ju högre upp du kommer, dels har de svårt att veta människor i beslutande ställning kommer att agera när det tvingas agera.

Sedan är jag inte säker på kvaliteten på ryssarnas satelliter, men jag misstänker starkt att de inte matchar USA:s.
Citera
2022-07-19, 08:54
  #184343
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Spelar egentligen ingen roll hur många kärnvapen de har såvida den siffran inte är noll. Om de inte har några så är det fritt fram att invadera Ryssland för alla och det hade också skett. En sak som dock är säker, är att de inte har 6000 fungerande kärnvapen, då de saknar ekonomin att ta hand om så många.

Klart som korvspad att det spelar roll, har dom bara några kan dom i värsta fall skada ett par storstäder och NATO-baser sen är RySSland utplånat.
Citera
2022-07-19, 08:57
  #184344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Ryssarna som har satelliter säkert i klass USA och som är kända för att vara duktiga på signalspaning skulle alltså ha missat att estimera ett grannlands militär där man pratar samma språk i princip och där man sannolikt har spioner och informatörer på alla nivåer inom administrationen och bland civilbefolkningen.

Och det under åtta år.

Snarare är orsaken till SMO:n att man har full koll på den ukrainska armén.

Den så kallade fulla kontrollen, om den fanns, gick i alla fall inte fram till den som bestämmer i Ryssland. Och det var till en del bland det viktigaste när det gäller planeringen av kampanjen. Den andra delen och high five till CIA, som spelade på Rysslands (Putins) paranoia. Västs underrättelsetjänst släppte "intell" tidigt fick Ryssarna (Putin) att hemlighålla operationen till även enheter som skulle utföra den.

Så det slutade med att första delen av kriget gick delvis helt åt skogen. Det gick bra vid Krim men överallt annars mindre bra. Ryssarna anpassade sig och började med det man är duktig på: Spränga saker med artilleri. Problemet är att det går långsamt och det går åt mycket resurser så man kan bara göra det på en mindre del av Fronten.

Så slutändan betyder det att vem har mest resurser och stridsvilja. Manövrar spelar mindre roll. MEN får se om Ukrainas manskap kan tränas för mer manöver-krigföring. Chansen är att kriget blir kvar på WWI/Koreakriget* nivå eller kan vi se Inchonoffensiv från Ukraina?

*Vissa perioder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in