2022-07-17, 09:36
  #5773
Medlem
goosehunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KriminoLogisk
Finns självklart något att förlora. Sin frihet, sin dignitet. Att mörda vägs emot att inte själv sjunka lika lågt som den person som mördat hans dotter (det pappan själv uppgett som skäl för att han inte körde över Olof när han såg honom vid ett övergångsställe och fick impulsen/tanken att göra det) och kanske framför allt, tid. Tid han har med sin fru och de barn han har som fortfarande finns i livet, är naturligtvis värt allt i världen. Tid han förlorar genom att sitta i fängelse för skiten och pengar som ska betalas i skadestånd. Det är klart det finns något att förlora.

Vad du skulle göra och hur du fungerar är en sak. Men folk kan väl någon gång bara sluta lägga någon som helst slags ansvar på anhöriga att själva gå ut och mörda och tortera folk för att rättsväsendet inte räckt till och hålla på ifrågasätta varför de inte gör det. En del tar faktiskt stolthet i att inte ens vara kapabla till något sånt. Med rätta.

Du menar alltså att mörda någon som mördat din dotter skulle vara att sjunka LIKA LÅGT som en person som mördat en oskyldig människa? Gör du dig medvetet dum eller har du otur när du tänker? Han skulle kört över aset och backat tillbaka och rullat över honom några gånger till. Det kallas rättvisa.
Citera
2022-07-17, 13:53
  #5774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goosehunter
Du menar alltså att mörda någon som mördat din dotter skulle vara att sjunka LIKA LÅGT som en person som mördat en oskyldig människa? Gör du dig medvetet dum eller har du otur när du tänker? Han skulle kört över aset och backat tillbaka och rullat över honom några gånger till. Det kallas rättvisa.

Vi fattar. Du är stor stark man som inte förstår juridik. Nu kan du kravla tillbaka nånstans där ditt trams är on topic.
Citera
2022-07-17, 19:21
  #5775
Medlem
massuppfittarens avatar
Vad hände med den där användaren som ofta var inne och försvarade Olof? Kommer inte ihåg vad den nickar.
Citera
2022-07-17, 20:24
  #5776
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av massuppfittaren
Vad hände med den där användaren som ofta var inne och försvarade Olof? Kommer inte ihåg vad den nickar.


Eoku tror jag du tänker på?
Citera
2022-07-17, 21:37
  #5777
Medlem
massuppfittarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TageBanan
Eoku tror jag du tänker på?
Ja, tack!
Citera
2022-07-18, 10:13
  #5778
Medlem
Imorgon kommer domen.
Håller tummarna att Olof Wiberg åker dit och att hans ansikte publiceras i pressen.
Så när han släpps sen från sitt korta fängelsestraff, för i Sverige kan du sexualmörda unga tjejer och gå fri, så vet alla vem han är!!!
Citera
2022-07-18, 10:20
  #5779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KriminoLogisk
Jag börjar väl med att upprepa att jag inte på något sätt anser att det är rimligt att en av tolkarna haft ett släktskap med Olof, eller att det är rimligt om det är så att hon inte fått läsa och godkänna som hon hävdar/minns det hela idag. Det är givetvis rättsosäkert. Ja, det är viktigt att dra lärdom av.

Jag kan givetvis inget säkert veta hur det kan ha påverkat eller inte. Kan bara gissa vad jag tror. Det hade såklart kunnat ha någon slags betydelse om de kunnat förhöra Olof lite tidigare. Tid är viktigt i brottsutredningar, det kan jag absolut medge.

I mina ögon så är väl det som kan ha gått förlorat den tiden, vore om han skulle besitta bevis som han hunnit göra sig av med just under den tiden. Det är väl det enda jag kan tänka mig när jag tänker mig vad som är troligt enligt mitt sätt att resonera. Så visst, man hade kunnat hitta något, som kanske hade fått honom att medge alltsammans och vart hon fanns, det är inte uteslutet. Men just hur han betett sig genom utredningen och när han blir konfronterad med bevis så, vart hon var lokaliserad, det tror jag faktiskt genuint inte hade framgått om de fått tag på honom för att ställa lite frågor tidigare. Men det är vad jag tror det. Veta får vi som sagt aldrig. Det faktum att jag kan ha fel är ju problemet, det är därför sånt här bara inte får förekomma. Det går ju inte att diskutera eller gissa sig fram till i ett forum 26 år efteråt. Det går inte att fullständigt utesluta att det kunnat förändra något, det förösker jag inte påstå. Det ska inte behöva vara en diskussion ens, men här är vi. Man river sig i håret ofta när man ger sig in i äldre utredningar av misstagen som uppenbaras. Särskilt om man sen ska försöka klara upp brottet efter lång tid passerat, vilket är svårt nog som det är utan utredningsbrister.

Men vi pratar alltså om 3 olika förhör, och 2 tidigare rättegångar där hon ska, inte bara av Olofs släkting, utan vid samtliga tillfällen ha blivit felaktigt översatt så att det faktum att hon säger att hon såg Olof där den dagen aldrig kom med. Inte I TR eller HR kommer det med heller fast att hon vet att den tilltalade är den hon ska ha sett. Det vore ju en helt ologisk mörkläggning av enorma proportioner att tolkar, eller oskyldiga men enormt inkompenta insatser som tolkar, att det inte ska kunna framgå vid någon översättning att hon, långt efter det är vida känt att Olof lämnade sitt hem och befann sig på Bruksvägen vid tidpunkten, även hon vittnar om att han gjorde det.

Sen att uttrycka sig i termer som att hon minns "även" 26 år senare minns att hon sett Olof när hon klev av, när ingen av oss vet om hon hade den minnesbilden för 26 år sen, blir ju att ta i. För mig är det inte fastslaget att det är något hon "fortfarande" minns.

Hon är ju som sagt långt ifrån det enda vittnet I den här rättegången eller i liknande situationer som säger sig minnas på ett sätt 26 år senare, fast det inte stämmer överens med vad man sa då. Övriga vittnen som konfronteras med att de sa på ett annat sätt när de förhördes för 26 år sedan, medger ju mer eller mindre att då var det nog som jag sa då som stämmer. Hon kunde dock till skillnad från dem poängera när hon påminns om vad hon sagt i sina gamla förhör, att hon aldrig fått godkänna sina förhör så exakt vad hon sagt för 26 år vet hon inte. Hon har ju dock inte sagt att de de facto blivit felaktigt översätta. Bara att hon aldrig sett dem, så hon kan inte med säkerhet veta att det var så hon sa. Det sätter ju förstås en pinne i hjulet för försvaret som vill använda sig av hennes ursprungliga vittnesmål. Det sätter en pinne I hjulet för henne som vittne all together.

Det hela förgör ju henne son vittne helt i onödan. Hade hon bara gått godkänna förhören hade det inte funnits några frågetecken kring hennes vittnesmål när det var färskt. En vittnesppgift från en gammal dam som tillkommer efter 26 år när man har facit i hand vem som gått på vägen, går inte att värdera som sanningsenlig även om den är det. Det är ju grundreceptet för ett efterhandskonstruerat minne, som vittnet själv ofta tror på. Jag utgår inte från att det är säkert att det hon säger idag efter 26 år om att ha sett Olof är ett korrekt minne. Jag kan på grund av hur vittnesmål fungerar över tid, plus tabben att hon inte fått godkänna sina förhör, inte betrakta den uppgiften som sanning. För jag har ingen aning. Att hon säger att hon aldrig fått läsa igenom och godkänna förhören kan jag däremot koppla till något, min minnesbild av hur märkligt det var att det inte uttryckligen stod under hennes förhör att hon hade godkänt dem. Finns inget som talar för att hon fått läsa dem. Det är helt idiotiskt.

Bäst vittne blir hon ändå för åklagarsidan eftersom hon upprepar det hon sagt i TR och HR förra gången - det är inte uteslutet att Malin klev av det utan att hon såg det. Det är väl det konsekventa man kan ta med sig.

Absolut, jag tar i och väljer att tro på vittnet. Det är ju till försvarets nackdel att göra det så jag unnar mig lite medveten konfirmeringsbias. Vi vet ju att han var där vid den tiden så det är ju inte alls osannolikt att hon kan ha sett honom. Jag tror det snarare skulle vara svårt att kunna glömma det än svårt att minnas 26 år senare.

Om vi hade haft tre förhör med anteckning om att de lästs och godkänts hade jag värderat uppgiften helt annorlunda. Eller, om det funnits namn på två ojäviga och en jävig tolk. Nu är för många saker fel. Även om det kan tilläggas att förhörsledaren LR inte noterat vid förhör med andra heller att de lästs upp och godkänts. Jag kan i alla fall inte läsa förhöret 28 nov längre utan att tvivla på att uppgifterna är korrekta. Eller undra om hon namngav OW vid det förhöret.

LR var ju för övrigt förhörsvittne vid förhöret med OW:s syster 970825 när hon berättar om släktskapet. Senast då nås han alltså av informationen att det innebär jäv och borde ha agerat därefter. Jag anser dock att det var polisens jobb att känna till namnen på relevanta släktingar till de som förekom i utredningen långt tidigare. Hennes son PG var ju dessutom redan då en av få som umgicks med OW.

Felen är till försvarets nackdel oavsett om vi bara tvivlar på uppgifterna i förhören men inte tror på att hon såg OW. Det är huvudsaken, för om det idag hade varit starkt till försvarets fördel vore det verkligen riktigt hemskt.

Har tänkt på att även om det inte är en felöversättning kan det ändå vara så att hon såg honom och helt enkelt inte berättade. Det var svårt för KA att få fram, besvärande att namnge OW. Hur svårt är det inte då för det här vittnet som befann sig i beroendeställning gentemot hans moster.

Angående förlorad tid så tror jag att det skulle haft betydelse om OW hade fått mindre tid på sig att hitta på historier. Första förhöret ljög han men gjorde medgivanden ganska snabbt med uppgifter emot sig. Jag tror de hade knäckt honom närmare inpå.

Jag tror även att de skulle ha riktat söket närmare rätt plats starkare. Kanske sökt mer där och mindre i Örnsköldsvik. Med större sannolikhet att hitta henne som följd. Bland det värsta med detta fall är ju att de sökte så nära utan att hitta Malin. Särskilt när gärningsmannen var kapabel inte bara till ofattbara övergrepp och mord utan även till att fortsätta utsätta Malin för brott i döden. Det enda ljuset i allt mörker är ju att Malin till slut fick sin griftefrid och familjen en plats att sörja.

Nu får vi bara hoppas att de i morgon får mer ljus, att de får gå till Malins grav och berätta om ett starkt försenat fängelsestraff.
Citera
2022-07-18, 10:53
  #5780
Medlem
Ko-vid-19s avatar
Finns det verkligen ingen bild på O?
Citera
2022-07-18, 11:42
  #5781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ko-vid-19
Finns det verkligen ingen bild på O?
Kolla länksamlingen i första inlägget, bläddra ner till slutet så hittar du två skolfoton.
Citera
2022-07-18, 14:06
  #5782
Medlem
Shoplifters avatar
För den som läst och läser hela tråden finns det bara ett inslag som är mer enerverande än den dagliga frågan om foton – alla dessa snubbar som ventilerar vad de skulle göra med Olof om de fick chansen, eller låter fantasin flöda om vilka medeltida straff som vore allra bäst lämpade. Jag förstår att man behöver avreagera sig, vi är många som är lika äcklade av vad han gjort, men som får diskussionen helt söndertrasad av detta. Företeelsen lär eskalera än mer på tisdagen, men snälla, skriv till eller surra med en polare istället.

I övrigt känns det ju overkligt att detta kan få en slutpunkt. Minns mordet mycket väl och även om jag intresserat mig närmre först sedan dna-träffen, så har ju alla turer fladdrat förbi genom åren. Tror som någon skrev nyligen att det värsta för Olof är själva domen så att det på något sätt vore illa nog för honom med en vecka; försöker själv tänka likadant då även jag kommer studsa på att det inte blir ett längre straff. Och huvudsaken här är verkligen att föräldrarna får ett avslut. Tack till er som, ähum, hållit tråden – särskilt för rapporteringen från rättegången.
Citera
2022-07-18, 14:11
  #5783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KomissarieBeck
Fast i ärlighetens namn så är åklagarens vittnen inte mycket värda i denna rättegången.
Med all respekt att det har passerat över 25 år och minnet med rätta sviker hos dem.

Kurt har för det första väldigt svårt att fastställa tiden.
För det andra så manglade försvaret sönder honom genom att pressa fram att vittnet inte kunde svara på om det verkligen var Malin och Olof.
Som exempel har han uppgivit vit jacka i detta förhöret. I tidigare förhör beige jacka.
Sanningen är att hon hade en svart.

Sven såg mycket riktigt hjulspår när de passerade till bekanta för att spela Bingolotto.
När han blev pressad av försvaret så visade det sig att han faktiskt inte kontrollerade närmare på hemvägen.

Maud gjorde också ett ganska osäkert intryck.
Hon blev osäker på hur många det var i bilen och även vilken hårfärg flickan hade.
Fullt förståligt när man passerar i bil men likaväl ett osäkert vittnesmål.

Tror nog inte rätten kan fästa allt för stor uppmärksamhet av vittnesmålen!

Ja, lite så var det i de nya vittnesmålen. Flera var lite röriga. Men i de första som gavs är de ändå tydliga och inte ändrade så mycket till nu. Och även om Kurt inte kunde fastställa till mer än 99% att det var Malin och Olov så placerar han personerna på samma ställe och med de avstånd till varandra som flertalet andra vittnesmål gör på en tid som han med säkerhet (men med lite större spann än exakt) minns var och som var samtidigt som de andra vittnesmålens. Andra vittnen har dessutom vittnat om att det INTE gick några fler där eller fick några alls där andra tider vilket gör det osannolikt att det ej är dem.

Inga av vittnesmålen är tillräckligt graverande för en fällande dom. Men alla tillsammans med vad som setts och även inte setts gör att en bild växer fram.
Citera
2022-07-18, 14:18
  #5784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shoplifter
För den som läst och läser hela tråden finns det bara ett inslag som är mer enerverande än den dagliga frågan om foton – alla dessa snubbar som ventilerar vad de skulle göra med Olof om de fick chansen, eller låter fantasin flöda om vilka medeltida straff som vore allra bäst lämpade. Jag förstår att man behöver avreagera sig, vi är många som är lika äcklade av vad han gjort, men som får diskussionen helt söndertrasad av detta. Företeelsen lär eskalera än mer på tisdagen, men snälla, skriv till eller surra med en polare istället.

I övrigt känns det ju overkligt att detta kan få en slutpunkt. Minns mordet mycket väl och även om jag intresserat mig närmre först sedan dna-träffen, så har ju alla turer fladdrat förbi genom åren. Tror som någon skrev nyligen att det värsta för Olof är själva domen så att det på något sätt vore illa nog för honom med en vecka; försöker själv tänka likadant då även jag kommer studsa på att det inte blir ett längre straff. Och huvudsaken här är verkligen att föräldrarna får ett avslut. Tack till er som, ähum, hållit tråden – särskilt för rapporteringen från rättegången.

Man hade ju velat tänka att det är straff nog att hela Sverige ser honom som skyldig och att han lyfts i ljuset igen och att alla vet att hans sperma är på den mördades byxor. Vet man bara dessa detaljer, vilket är de som läggs fram på löpsedlar i massmedia, är han dömd på livstid vad domen än visar. Även av de som innan trott honom.

MEN det värsta är att det i så fall följs av ett stort skadestånd (igen) eftersom han ju sitter häktad. DET hade känts som ett stort hån gentemot såväl skattebetalare/ behövande av skattemedel och de drabbade som definitivt inte fått någon ekonomisk lättnad ut av samhället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in