2022-07-14, 13:39
  #181321
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Suck! Fattar du inte att Ukraina får betala med råvaror, licenser/kontrakt och mark så småningom? Om nu inte Ukraina försvinner då blir det svårt att kräva tillbaka något...
Nej, han ”fattar” inte detta eftersom det är befängt. Vi skattebetalare i väst kommer att få plocka upp notan för det som Ryssland bombat och skjutit sönder.

Vill Ryssland slippa sanktionerna så kommer de högst troligt att få betala fantasibelopp för återuppbyggnad de med. Och Donbass blir inte billigt oavsett. Jag vet inte om det sjunkit in hos medel-Ivan när han tittar på Kremls propaganda på RT.
Citera
2022-07-14, 13:41
  #181322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taggad
Det kanske är lättare att förstå texten på Svenska eftersom det går lite knackigt förstå engelskan.
Varsågod:

Om du läser en verklig nyhetsartikel ser du att påståendet kom från just Biden-administrationen.
Det är enda källan.

Citat:
White House: Iran set to deliver armed drones to Russia
https://apnews.com/article/russia-ukraine-biden-iran-jake-sullivan-4a9f1b2749893d8f1ed9f039869cf119

[b]The White House on Monday said it believes Russia is turning to Iran to provide it with “hundreds” of unmanned aerial vehicles, including weapons-capable drones, for use in its ongoing war in Ukraine.
Citera
2022-07-14, 13:43
  #181323
Medlem
nonamealltheways avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr H
Ännu ett Rysstroll som tjuter över elaka USA/EU sanktioner.
Bered dig på minst flera år av sanktioner.

Inte tjuter men anser att vi kunnat slippa en hel massa av dessa sanktioner och den negativa inverkan de har på vårt lands ekonomi samt hela EU's ekonomi om vi helt enkelt låtit lille Putin bombat Ukraina ifred.
Nånstans någon gång så ska Sverige inse att vi är ett litet land som ska sköta våra egna angelägenheter och sluta hjälpa allt och alla ta mej fan hela tiden.

Vi var ett stort land en gång för länge sedan, men de är vi inte nu.
__________________
Senast redigerad av nonamealltheway 2022-07-14 kl. 13:47.
Citera
2022-07-14, 13:44
  #181324
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det beror ju på från krig till krig, man kan i princip svara ja, ja, nej på dina frågor och nej till att offra 500,000 barn.

Jag håller också med om att Ukraina ska bestämma själva. Men man kan sluta exportera vapen till dem, om man anser att det som de gör är fel (tråden skrev "mäkla fred"). Sen kan man alltid fundera på vad "bestämma själv" är. Finns där en gräns där Zelensky inte längre representerar folkviljan, t ex vid massiva deserteringar och svårigheter att rekrytera nya soldater?

Det beror ju också på vad alternativet är. Om alternativet är ovillkorlig kapitulation av hela Ukraina, Putin kastrerar alla nationalister och tvingar alla ukrainska kvinnor att få barn med ryska män så kan det faktiskt vara värt 500,000 barn i min optik. Nu tror jag inte det är alternativet som kommer att utspela sig, men du förstår principen?
Den historiskt relevanta jämförelsen är med Frankrike 1914. De hade ungefär samma befolkning och areal som Ukraina, och hade förlorat en avsevärd del av sitt territorium till en militärt överlägsen motståndare. De valde att kämpa vidare i 4 år med miljoner dödsoffer som följd, men nationalstaten Frankrike bestod. Ingen, säger ingen, fransman funderar ens på om det var värt priset.

Ukraina har inte ens börjat komma i närheten av Frankrikes uppoffringar. Nationalstater är mycket motståndskraftiga, och Ukraina har helt annan uppbackning än vad Frankrike hade 1914.
Citera
2022-07-14, 13:47
  #181325
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Den historiskt relevanta jämförelsen är med Frankrike 1914. De hade ungefär samma befolkning och areal som Ukraina, och hade förlorat en avsevärd del av sitt territorium till en militärt överlägsen motståndare. De valde att kämpa vidare i 4 år med miljoner dödsoffer som följd, men nationalstaten Frankrike bestod. Ingen, säger ingen, fransman funderar ens på om det var värt priset.

Ukraina har inte ens börjat komma i närheten av Frankrikes uppoffringar. Nationalstater är mycket motståndskraftiga, och Ukraina har helt annan uppbackning än vad Frankrike hade 1914.
Om Ukraina ger upp så kommer Ryssland genomföra att fullskaligt folkmord på ukrainare. Det finns inget alternativ än att kriga vidare.
Citera
2022-07-14, 13:47
  #181326
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, det är också min tes som jag "lobbar" lite för med min retoriska fråga; att Ryssland också kommer att anpassa sig om de behöver.

Det kommer de att göra men det tar ju tid. Om några månader kanske de kan komma upp till Sovjetnivå, om några år kanske komma upp till den nivå de hade innan sanktionerna. Men isolerat kommer de aldrig att bli lika bra teknologiskt som "väst" (Europa, Nordamerika, Turkiet, Japan, Korea, Taiwan, Singapore, Australien, Nya Zeeland). Teknikföretag i väst kan dra nytta av samarbeten med andra företag i denna enorma krets, underleverantörer som har olika specialistkunskaper etc. Och rekrytering av personal/ingenjörer från hela världen, inklusive Ryssland.

Konkurrensen blir också större vilket driver utveckling och innovation. Om t.ex. de ryska försvarsindustriföretagen bara har ryska staten som enda kund, och ryska staten bara köper ryskt, blir konkurrensen minimal. Detta problem fanns redan innan sanktionerna. Det verkar faktiskt som om Sovjet hade större konkurrens mellan olika vapentillverkare än vad Ryssland har.
Citera
2022-07-14, 13:48
  #181327
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noone1
Om du läser en verklig nyhetsartikel ser du att påståendet kom från just Biden-administrationen.
Det är enda källan.
Ryss-mytomaniska rökridåer från barnmördarkramare är ingenting att bry sig om, pajas. Nobben från Iran,,undrar vad fegisen (med matprovsmakarna och bajsinsamlarna) i bunkern i Moskva säger om det.
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)
Citera
2022-07-14, 13:49
  #181328
Medlem
nonamealltheways avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om Ukraina ger upp så kommer Ryssland genomföra att fullskaligt folkmord på ukrainare. Det finns inget alternativ än att kriga vidare.

Finns garanterat alternativ till att fortsätta kriga men alternativen kanske inte är attraktiva eller roliga.
Alternativen kan ju även innebära att Ukraina får klara sig mera själv ekonomiskt i sitt återuppbyggande av landet.
Citera
2022-07-14, 13:49
  #181329
Medlem
Sgt.Blands avatar
UAF påstår att attacken mot Vinnytsia kom från ubåt. Två missiler sköts ner men en slank igenom och dödade minst 17 civila. Har inte UAF fått nåt motmedel mot ubåtar än? Harpoon håller ju rent i hela västra delen av Svarta Havet mot fartyg iaf. Jag kan inte minnas att jag hörtt att UAF sänkt nån ubåt än iaf. Polen och Slovakien har ju Mig-29: or att undvara. De borde man väl kunna utrusta med nåt som slår mot ubåtar?!

https://twitter.com/UAWarNews/status/1547544037384757248
Citera
2022-07-14, 13:52
  #181330
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nonamealltheway
Inte tjuter men anser att vi kunnat slippa en hel massa av dessa sanktioner och den negativa inverkan de har på vårt lands ekonomi samt hela EU's ekonomi om vi helt enkelt låtit lille Putin bombat Ukraina ifred.
Nånstans någon gång så ska Sverige inse att vi är ett litet land som ska sköta våra egna angelägenheter och sluta hjälpa allt och alla ta mej fan hela tiden.

Vi var ett stort land en gång för länge sedan, men de är vi inte nu.

Sverige har ingen påverkan på sanktionerna mot Ryssland, så det är en ickefråga här. Vi är inte ens lite beroende av Ryssland själva.

Vi är ett litet land som absolut ska hjälpa andra länder då vi kanske själva behöver hjälp en dag. Man klarar sig inte själv i denna värld.
Citera
2022-07-14, 13:55
  #181331
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Den historiskt relevanta jämförelsen är med Frankrike 1914. De hade ungefär samma befolkning och areal som Ukraina, och hade förlorat en avsevärd del av sitt territorium till en militärt överlägsen motståndare. De valde att kämpa vidare i 4 år med miljoner dödsoffer som följd, men nationalstaten Frankrike bestod. Ingen, säger ingen, fransman funderar ens på om det var värt priset.

Ukraina har inte ens börjat komma i närheten av Frankrikes uppoffringar. Nationalstater är mycket motståndskraftiga, och Ukraina har helt annan uppbackning än vad Frankrike hade 1914.

Ja, det är en övre tröskel för vad vissa nationer anser det värt. Ett annat referenscase är Iran-Irak. De gav upp efter cirka 500,000 döda (också jämförbara befolkningar) och förhandlade fram en fred. Där är tydligen stora skillnader i när ett land blir krigstrött. Det måste också spela extremt stor roll om man tror att man vinner eller inte.
Citera
2022-07-14, 13:56
  #181332
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Ukrainas flygvapen högkvarter fick påhälsning från Herr Kalibr;

https://t.me/intelslava/33056

🇷🇺🇺🇦⚡Arrivals in Vinnitsa. 3 missiles landed.

Något stort small.

Och något litet dog:

https://twitter.com/nexta_tv/status/1547526038867132416
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in