2022-07-07, 14:16
  #169
Medlem
Visst är det glamoröst att bo i Borås, bli ombaserad till Stockholm, gå upp kl 3 på morgonen för att checka in 05:20,, vara 100% på topp, jobba 14 timmars pass. Träffa familjen lördagar och halva Söndagen,, Ha anställningskontrakt där man kan bli ombaserad till Kiruna om chefen tycker så.. Såklart man skall ha en lägre lön och sämre villkor..
Citera
2022-07-07, 14:23
  #170
Medlem
K-Glitchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jofandu
Sas piloter som ligger högst på lönestegen tjänar sämre än sina kollegor i Europa och Norden. En kapten på Ryanair ligger på en bit över 120.000 kr/mån, samma med Easyjet. En kapten på Lufthansa, Brittish Airways och Air France tjänar närmare 150.000 kr. En sas pilot på högsta lönestegen tjänar en 20.000 - 70.000 kr sämre än sina kollegor på konkurrerande bolag.


Ja men det är väl liksom lika i alla branscher.
Jag har jobbat 20 år i min bransch och tjänar 41000 kr. Kommer inte kunna få så mycket mer om jag inte byter jobb och kanske flyttar. Bara liksom acceptera läget. i år fick jag 2,4% eller vad det var trots att inflationen ligger på 7%

En lönesänkning alltså.

Om jag skulle flytta till Norge och göra det jag gör nu med min kunskap så skulle jag kanske få 65-70000 kr istället.


Nackdelen är ju då att jag måste bo där och jag antar att det är lika för svenska piloter?

Löner på över 100 000 kr i månaden och andra förmåner som dom har existerar inte för oss vanliga dödliga. Jag klagar inte på dom eftersom dom har ett jäkligt stort ansvar och jag kan tycka att dom ska ha en bra lön men det känns som att piloter tror att dom är nåt "extra". Några som typ ska särbehandlas. Så är det inte.

En buss/tågchaufför har också en massa ansvar för människoliv och de tjänar väl typ max 40 000 kr en bra månad?
Citera
2022-07-07, 14:52
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Det är ingen som har sympati med dem, det kan jag garantera. Minst 90 000 kr i månaden och betalda hotellrum på 5-stjärnigt samt andra förmåner.

Jämför med vårdpersonal, vårdbiträden till utbildade undersköterskor får 20-28.000 i månaden.
Inga hotellrum och stressigt och väldigt sällan lediga helger och inga förmåner alls.
Men med stort ansvar för att som i hemtjänsten ha upp till 30 besök på ett arbetspass med korta tider och ansvar för mediciner i tablettform/droppar/injektioner/stomier/blöjor/kateter mm mm

och inte få strejka.
Citera
2022-07-07, 15:38
  #172
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
En pilot utför ungefär samma saker som tidigare, men det är varken lika kritiskt eller lika svårt att lära sig som tidigare. För att förenkla saken kan vi titta på normalfördelningen av IQ och se vad som händer med utbudet mellan 120 och 100. Det är sådant som sätter löner, d.v.s. behov av tjänsterna kontra hur många som kan/orkar/vill/får utföra dem vid olika lönenivåer. Både "kan" och "får" var extremt mycket svårare att nå förr i tiden.
Det jag vänder mig emot i ditt resonemang är att det blivit enklare eller mindre krävande att vara pilot idag.

Flygplanen har blivit mer komplexa och utbildningskrävande under de senaste 50 åren. Det har blivit oerhört mycket mer trängre i luftrummet och tempot är mycket högre idag.
Visserligen är hjälpmedlen bättre men de syftar till att öka säkerheten. Vi har fått kollisionsvarningssystem, TCAS. Det minskar risken för mid air collisions men innebär inte att man sänker garden på något sätt och slappnar av.
Vi har fått framåtblickande terrängvarningssystem men de innebär inte att vi slutar ha ständig koll på sektorhöjder och hur terrängen runt oss ser ut.
GPS-baserade inflygningar är relativt nytt men enda skillnaden där är egentligen vi istället för raka inflygningar svänger runt bullerkänsliga områden. Här tillkommer ständigt nya kurser för att utbilda i rutiner och åtgärder för hur man ska identifiera och agera på störningar av gps-signal under inflygning.

Jag har haft förmånen att flyga båda äldre och nyare flygplan, har flugit med gamla stammens kaptener strax innan de gick i pension på 90-talet och jag har förstås flugit med en yngre generation styrmän.
Min uppfattning är att piloterna idag är bättre än de som flög för 40 år sedan, vilket främst beror på att mycket har hänt när det gäller utbildning och arbetsrutiner under de här åren.

Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Jag respekterar självklart dina detaljerade kunskaper i ämnet - mina sträcker sig till statistik och att jag känner ett antal piloter över hela spannet (från pensionsålder ned till folk som är helt gröna). Det räcker ganska bra för att hitta den här klaschen. Det är fullt rimligt att pilot är ett yrke som rör sig mot bemanning, precis som operativ receptionist passar bra för bemanning. I takt med teknologisk utveckling rör vi oss nämligen mot en punkt där extremt stor andel människor kan tänkas utföra yrket utan champange i tillvaron. Och ja jag är mycket medveten om att vi inte alls är där i dag, men poängen är att vi rör oss ditåt, och ju mer vi rör oss ditåt desto större blir utbudet på mindre krävande arbetskraft som uppfyller de behov som finns kvar.

Sen kan du säkerligen fler detaljer kring dessa tjaffs, men detta är den bit jag intresserats (och irriterats) av.
Champange i tillvaron (bildligt menat) försvann för decennier sedan och därmed antagligen också prestigen. Sedan kom avregleringen av flyget under tidigt 90-tal och följande uppluckring av arbetstidsregler för flygande personal när detta centraliserades på EU-nivå.
Det här är alltså en förändring som för länge sedan skett.
Idag är pilotyrket ett slitsamt skitjobb som kräver att man accepterar en livsstil där man ger upp ganska mycket av socialt liv. Förvisso välbetalt men jag skulle ändå inte råda någon att satsa på det.

Uppluckrade regler för arbetstider som sedan ska tänjas på bortom all rimlighet och bemanningsföretag med kontrakt som gör att du åker ut om du blir sjukskriven en längre tid är mer problematiskt än det kan förefalla. När piloter pressas att flyga trots att de är sjuka och kör extrema skiftarbetspass där man hoppar mellan dag och natt flera gånger i veckan, ökar olycksrisken snabbt.
Detta är egentligen en regleringsfråga men då vissa länder i EU gärna vill ha många flygbolag som skattar hos dem har den här frågan blivit låst på ett olyckligt sätt i EU.
I USA identifierade man att många incidenter och ett antal svåra olyckor var direkt relaterade till utmattning och där har man åter styrt upp detta. De har åter ett striktare regelverk och de tillåter inte flygbolag som försöker skaffa sig konkurrensfördelar genom att fultolka regelverk och ta innersvängar.

Den striden som SAS pilot tar nu är egentligen något som borde ske på EU-nivå istället.

De allra flesta flygbolag i EU har dock normala anställningsformer så varför SAS nu ska försöka sig på ett farligt trixande som andra börjat ge upp är för mig svårbegripligt. Jag antar att det handlar om grav inkompetens hos ledningen och styrelsen.
__________________
Senast redigerad av ksv 2022-07-07 kl. 15:41.
Citera
2022-07-07, 15:49
  #173
Medlem
Jezebel89s avatar
Jag arbetade som pilot inom sas. Ska nu anställa folk inom teknik, simulering. Money talks.
Citera
2022-07-07, 15:55
  #174
Medlem
Jezebel89s avatar
Jag har eget plan så mina familjemedlemmar behöver inte utsättas för risker. Jag kan köra även buss och båt😎 Ni vill ha billigt. Bra aktier kostar. Think 🙄😂
Citera
2022-07-07, 16:02
  #175
Medlem
Jezebel89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ba'loba
Jämför med vårdpersonal, vårdbiträden till utbildade undersköterskor får 20-28.000 i månaden.
Inga hotellrum och stressigt och väldigt sällan lediga helger och inga förmåner alls.
Men med stort ansvar för att som i hemtjänsten ha upp till 30 besök på ett arbetspass med korta tider och ansvar för mediciner i tablettform/droppar/injektioner/stomier/blöjor/kateter mm mm

och inte få strejka.
Jag har pluggat över 7 år på universitet. Jag har jobbat många somrar inom vården och diverse andra områden . Tyckte inte om det. Ingen tvingar dig väl att arbeta inom vården?!
Citera
2022-07-07, 16:20
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
De allra flesta flygbolag i EU har dock normala anställningsformer så varför SAS nu ska försöka sig på ett farligt trixande som andra börjat ge upp är för mig svårbegripligt.

Nej det är inte svårbegripligt, det är snarare helt självklart. SAS måste göra detta när de har en personal som i årtionden har saboterat för företaget. Då måste företaget givetvis göra sig av med dessa sabotörer och hyra in personal istället.
Citera
2022-07-07, 17:08
  #177
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jofandu
Sas piloter som ligger högst på lönestegen tjänar sämre än sina kollegor i Europa och Norden. En kapten på Ryanair ligger på en bit över 120.000 kr/mån, samma med Easyjet. En kapten på Lufthansa, Brittish Airways och Air France tjänar närmare 150.000 kr. En sas pilot på högsta lönestegen tjänar en 20.000 - 70.000 kr sämre än sina kollegor på konkurrerande bolag.

Sådan jämförelse haltar.
Eftersom detta gäller för de flesta yrken. I Sverige tjänar vi mindre, t e x är lönerna bättre Norge.
Citera
2022-07-07, 17:26
  #178
Medlem
RoadToPerditions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jofandu
Sas piloter som ligger högst på lönestegen tjänar sämre än sina kollegor i Europa och Norden. En kapten på Ryanair ligger på en bit över 120.000 kr/mån, samma med Easyjet. En kapten på Lufthansa, Brittish Airways och Air France tjänar närmare 150.000 kr. En sas pilot på högsta lönestegen tjänar en 20.000 - 70.000 kr sämre än sina kollegor på konkurrerande bolag.

Det är för att du jämför äpplen med päron. I rena pengar har säkert många bättre, men då står man för egen pension och har betydligt mycket sämre villkor i övrigt.
Citera
2022-07-07, 17:29
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regista
SAS har låga ingångslöner för piloter. Tänk höga 30 till runt 40 000. En väldigt svag lön för personer som har yttersta ansvar för hundratals människor varje arbetsdag. De enda som tjänar riktigt bra på SAS är äldre flygkaptener med 15+ år inom bolaget. För anställda är inte SAS mer märkvärdigt än många lågprisbolag, även om många skandinaver av någon anledning verkar tro det.

Självflygande bussar..
Vad ska en driftstekniker på fjärrvärmeverk ha under vintern som är ansvarig för hundratusentals liv?
Funkar liksom inte så
Citera
2022-07-07, 17:54
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Det finns gratis utbildning har vi fått höra ovan men det är upp till var och en om de vill betala ändå.

Nej, mig veterligen finns det endast genom Lunds universitet. Men så få platser att det ej kan räknas, jag själv har pungat ut cirka 670k dock utomlands.

Vet ingen som inte har behövt betala så sluta snacka i nattmössan. Lycka till dessutom att komma in på ett flygbolag som inte kräver att du betalar din type rating just nu. Ryanair will ha cirka 30k euro som det är just nu, för att du ska kunna få ett jobb hos dom.

Hoppas att pay 2 fly blir förbjudet inom snar framtid.
__________________
Senast redigerad av abc122 2022-07-07 kl. 18:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in