2022-07-06, 15:05
  #49
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
De verkar alltså vilja införa direktdemokrati precis som i Schweiz.
Som i Schweiz?
Med 10 folkomröstningar per år och resten i riksdagen?
Det var inte mycket.
Men det är ju bättre än noll.
Å man orkar väl inte rösta mer än en gång per månad.
Det visar sig ju då valdeltagandet är ganska lågt i Schweiz.
Det är ju inte bra för demokratin att under hälften röstar.
Citera
2022-07-06, 15:14
  #50
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av StudiumValor
Som i Schweiz?
Med 10 folkomröstningar per år och resten i riksdagen?
Det var inte mycket.
Men det är ju bättre än noll.
Å man orkar väl inte rösta mer än en gång per månad.
Det visar sig ju då valdeltagandet är ganska lågt i Schweiz.
Det är ju inte bra för demokratin att under hälften röstar.
Röstning digitalt med bankid gör det lättare. Jag hade röstat ofta.
Citera
2022-07-06, 15:19
  #51
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Vad skiljer detta lilla parti från Direktdemokraterna?

Att knapptryckarna verkar vara ett gäng foliehattar?

Precis, varför skulle man någonsin rösta på dessa när Direktdemokraterna finns?
Citera
2022-07-06, 15:23
  #52
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Röstning digitalt med bankid gör det lättare. Jag hade röstat ofta.
Den metoden är inte säker, därför används den inte.
Möjligtvis kan man kanske använda den i rådgivande omröstning, ungefär som en opinionsundersökning.
Dessutom är ju frågan om man orkar sätta sig in i fler frågor än tio per år.
En folkomröstning per vecka ger nog ett katastrofalt lågt deltagande efter ett tag och besluten kommer inte att få den legitimitet som krävs.
Citera
2022-07-06, 15:35
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Går man in på www.knapptryckarna.se så verkar detta vara deras hemsida, där de skriver såhär



De verkar alltså vilja införa direktdemokrati precis som i Schweiz. Är inte detta på tiden egentligen? Internet har ju funnits här i över 20 år, närmare 30. Det finns därmed ingen ursäkt att klänga kvar vid det gamla systemet längre, ur en demokratisk synvinkel. Men för korrupta politiker finns all anledning.

Vi ser ju att de har rätt i vad de skriver både på coronacirkusen, Rysslandskriget samt NATO-frågan där folkets vallats åt samma håll.

Det blir nog att rösta på dessa i år känner jag. Låter det som en bra idé även för dig?
Frågan har varit uppe många gånger på Flashback kan jag tycka, och varje gång är det lika illa genomtänkt.

Det finns ett antal problem med detta. Det första problemet är valhemligheten och däri skyddet mot otillbörlig påverkan. Om alla ska rösta på Internet kan vi aldrig säkerställa att t.ex. föräldrar eller partners inte tvingar familj och vänner att rösta på ett visst sätt. Eller att kriminella gör det för den delen. Det skulle säkert skapas e-tjänster för att köpa och sälja sina röster, när du inte längre i en vallokal kan garantera ett en människa = en röstsedel = en giltig och ärligt menad röst. Då blir det inte speciellt demokratiskt.

Politik är svårt. Speciellt ekonomisk politik och omfördelning av samhällets resurser/skatter. T.ex. på den direkta sakfrågan: "Skulle Du vilja att skatten var 15% i stället för 30%", skulle nog många tacka ja utan någon vidare eftertanke. Men om frågan paras med en konsekvensanalys t.ex. "och samtidigt minskar vi personalen i vård och omsorg med 60%", då skulle kanske inte lika många tacka ja längre. Att hantera en stats ekonomi är komplext och kräver att man beaktar många olika aspekter. Försvaret, sjukvården, skolan, rättsväsendet, infrastrukturen osv. Det är därför regeringen har olika departement som är experter på sina respektive områden. Dessa finns inte för att "de är korrupta" utan för att en ensam medborgare inte kan vara expert allt samtidigt, och kan inte själv avgöra t.ex. hur mycket pengar försvaret eller vården behöver på ett år. Detta är inget för amatörer att avgöra, anser jag. Om alla frågor skulle avgöras så här populistiskt som i första frågeställningen: "skulle du vilja att skatten var 15% i stället för 30%" (Ja, Nej), då är jag säker på att hela samhället skulle raseras fullständigt inom ett år.

Vi har också problemet med unika särintressen. Om vi t.ex. skulle ha direktdemokrati inom frågan om jakt på varg, skulle den omröstningen säkert locka till sig oproportionerligt många jägare som har ett särintresse i frågan. Eller så förlorar jägarna om MP lyckas mobilisera alla sina djurvänner. Att lyckas mobilisera många blir också en ekonomisk fråga. Vilken grupp har råd med den största reklamkampanjen eller kan nå ut med mail och sms? Troligen skulle en storskalig lobbyism växa fram så att de med mycket pengar kan påverka mest i många olika frågor. Inte speciellt demokratiskt.

Apropå hur ogenomtänkt detta är, t.ex. skriver de att:
Citat:
Folket skall så snart det är genomförbart få lämna in egna förslag på sakfrågor som de anser vara behjärtansvärda för omröstning. Inför varje omröstning skall det hållas en öppen debatt i frågan där både för- och motsidan får komma till tals och redogöra för sin sak. Detta är viktigt för vi vill se till att folket får forma samhället.
Hur ska detta gå till rent tekniskt? Ska alla ta ställning till allas sakfrågor? Ska alla debattera med alla, flera miljoner människor ska debattera med varandra? Berätta gärna hur det här ska organiseras rent praktiskt? Grejen är att de har inte tänkt på detta, de är bara naiva, vill ha något annat än i dag, men har inte funderat igenom konsekvenserna ordentligt. Pga detta behöver vi representativ demokrati.

Däremot kan den representativa demokratin vi har i dag säkerligen förbättras på många punkter och jag är inte främmande för att ha fler rådgivande folkomröstningar generellt.

Jag litar i stora drag på våra politiker och departement. Jag är säker på att Magdalena Andersson, Mikael Damberg och Stefan Ingves är mycket klokare inom nationalekonomi än vad jag är. Därför ser jag hellre att de sköter detta än att min personliga åsikt/tanke för dagen ska vara styrande.

Vårt politiska system är som det är av goda anledningar, inte för att politikerna vill jävlas med oss.

Vill man påverka politiskt bör man bli aktiv i ett politiskt parti. De söker nya aktiva medlemmar hela tiden. Det finns för få i dag som engagerar sig ordentligt. Det är inte produktivt att som en rättshaverist ifrågasätta allt politiskt eller försöka omkullkasta allt över en natt. Det kommer aldrig att hända och är därför ett helt hopplöst företag.
Citera
2022-07-06, 15:47
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostery
Majoriteten av medlemmarna/väljarna och partiledaren tror inte på:

* att månlandningen ägt rum
* att rymden existerar
* att jorden är rund

De är totalt otekniska och totalt faktaresistenta.

Foliehattsparti alltså. Lika barn leka bäst.....
Citera
2022-07-06, 15:49
  #55
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Direktdemokrati har sina brister, Schweiz som
har något liknande system är väl ett väldigt konservativt land, sist med kvinnlig rösträtt i Europa har jag för mig

Du får det att låta som nåt negativt?
Citera
2022-07-06, 15:52
  #56
Medlem
FolieKockens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Går man in på www.knapptryckarna.se så verkar detta vara deras hemsida, där de skriver såhär



De verkar alltså vilja införa direktdemokrati precis som i Schweiz. Är inte detta på tiden egentligen? Internet har ju funnits här i över 20 år, närmare 30. Det finns därmed ingen ursäkt att klänga kvar vid det gamla systemet längre, ur en demokratisk synvinkel. Men för korrupta politiker finns all anledning.

Vi ser ju att de har rätt i vad de skriver både på coronacirkusen, Rysslandskriget samt NATO-frågan där folket vallats åt samma håll av både politker och medier. Staten sitter i samma båt som kapitalet.

Det blir nog att rösta på dessa i år känner jag. Låter det som en bra idé även för dig?


Alldeles för rädd för hackande och folks idioti för att kunna lägga min röst på detta. Fin tanke men för riskabelt. Kommer lägga min röst på ett annat nystartat parti "MoD" mänskliga rättigheter och demokrati
Citera
2022-07-06, 16:11
  #57
Medlem
TheOldOneKnowss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolieKocken
Alldeles för rädd för hackande och folks idioti för att kunna lägga min röst på detta. Fin tanke men för riskabelt. Kommer lägga min röst på ett annat nystartat parti "MoD" mänskliga rättigheter och demokrati

Schweizarna verkar mycket nöjda. Men de kanske är smartare än oss, eller varför fungerar det så bra där?
Citera
2022-07-06, 16:41
  #58
Moderator
Meijis avatar
Politik: inrikes --> Partier och partipolitik
/Moderator
Citera
2022-07-06, 16:47
  #59
Medlem
oceandrives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Schweizarna verkar mycket nöjda. Men de kanske är smartare än oss, eller varför fungerar det så bra där?


Bra psykvård och mindre foliehattar i det landet.
Citera
2022-07-06, 16:49
  #60
Medlem
SkattefriZons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Vad skiljer detta lilla parti från Direktdemokraterna?

Att knapptryckarna verkar vara ett gäng foliehattar?


Vi startar ett likadant parti och byter namn på det.
Man undrar ju faktiskt om dom driver med folk eller är seriösa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in