• 1
  • 2
2022-06-26, 14:32
  #1
Medlem
Rubriken kanske överdriver läget en aning, med tanke på att BK Häcken i detta nu leder allsvenskan, men låt oss bortse från detta för ett ögonblick:

År 2000 hade vi fem Göteborgslag i allsvenskan. Blåvit, Örgryte, Häcken, Gais och Västra Frölunda.

Efter Göteborgs storhetstid i början på 90-talet har blåvitt bara vunnit SM-guld en gång, 2007. Inget annat Göteborgslag har heller vunnit sedan dess. IFK Göteborg har de senaste säsongerna slutat på platserna 10-11-7-12-8. BK Häcken har de senaste fem säsongerna placerat sig på platserna 4-5-6-3-12.

Tittar man på övriga lag så ramlade GAIS ur superettan i fjol. I år ligger Örgryte sist i superettan och har inte vunnit någon match efter 10 omgångar. Västra Frölunda har inte spelat i allsvenskan sen de ramlade ur 2000 och spelar numera i division 2. Gunnilse var nära att ta sig upp i allsvenskan 1997 men spelar numera i division 3.

Vad tror ni är orsaken till detta förfall? Är det så att fotbollsintresset överlag har minskat i Göteborg? Är det bara dålig ekonomi det handlar om? Har det kanske varit dåligt att ha så många lag från samma relativt lilla stad, för att talangerna har spritids ut på för många klubbar? Har man inte satsat på ungdomsverksamheten som man borde? Eller handlar det bara om att det är orättvist att jämföra med när det gick som bäst, att det vi ser nu mer är att betrakta som ett "normaltillstånd" med en Göteborgsklubb som kämpar i toppen och en andra klubb i tabellens mittenskikt?

Ska väl tilläggas att jag själv höll på blåvitt när jag växte upp och gör det fortfarande, även om mitt intresse för allsvensk fotboll numera är ganska obefintligt.
Citera
2022-06-26, 15:26
  #2
Bannlyst
Enligt rykten har paddel tagit över. Byggdes i snitt 10 paddelhallor per i veckan under 2021, sett över Sverige.
Citera
2022-06-26, 16:40
  #3
Medlem
jultomtenbrannupps avatar
Intressant frågeställning. Hoppas nån kunnig kommer in och svarar. Jag skulle gissa att arenabygget inte gjorde saken bättre för blåvitt iaf. Känns som det bara gick utför sen den restes
Citera
2022-06-26, 18:29
  #4
Medlem
godhetsapostelns avatar
Stark tradition hjälpte antagligen fram till bozman-domen (när var det? 91?).

Efter Bozman krävdes det andra strategier och andra lag var antagligen bättre på att anpassa sig. Ibland är traditionerna ett hinder. Man inser inte att det krävs nya metoder.
Jag bara skrattade åt Roger Gustavsson utläggningar om hur blåvit med sin fotbolls-skola skulle få fram egna produkter. Där tappade man 10 år minnst.

Nog borde blåvitt kunna vara med och slåss om Guldet. pengarna och publiken finns. Det är något annat som brister.

Gais är en konstig förening med en liten klick verkligen die-hardfans.

Frölunda har också en konstig utveckling. De var sveriges största ungdomsförening och största plantskola innan brommapojkarna körde om dem. De är inte i närheten av detta idag.
Kanske beror det på att stadsdelen åldrats och det finns allt färre barn.

Häcken lever av inkomsterna från Gothia cup. Gais som ägde turneringen tillsammans med häcken kunde varit en storklubb nu...lol
__________________
Senast redigerad av godhetsaposteln 2022-06-26 kl. 18:33.
Citera
2022-06-26, 18:53
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Rubriken kanske överdriver läget en aning, med tanke på att BK Häcken i detta nu leder allsvenskan, men låt oss bortse från detta för ett ögonblick:

År 2000 hade vi fem Göteborgslag i allsvenskan. Blåvit, Örgryte, Häcken, Gais och Västra Frölunda.

Efter Göteborgs storhetstid i början på 90-talet har blåvitt bara vunnit SM-guld en gång, 2007. Inget annat Göteborgslag har heller vunnit sedan dess. IFK Göteborg har de senaste säsongerna slutat på platserna 10-11-7-12-8. BK Häcken har de senaste fem säsongerna placerat sig på platserna 4-5-6-3-12.

Tittar man på övriga lag så ramlade GAIS ur superettan i fjol. I år ligger Örgryte sist i superettan och har inte vunnit någon match efter 10 omgångar. Västra Frölunda har inte spelat i allsvenskan sen de ramlade ur 2000 och spelar numera i division 2. Gunnilse var nära att ta sig upp i allsvenskan 1997 men spelar numera i division 3.

Vad tror ni är orsaken till detta förfall? Är det så att fotbollsintresset överlag har minskat i Göteborg? Är det bara dålig ekonomi det handlar om? Har det kanske varit dåligt att ha så många lag från samma relativt lilla stad, för att talangerna har spritids ut på för många klubbar? Har man inte satsat på ungdomsverksamheten som man borde? Eller handlar det bara om att det är orättvist att jämföra med när det gick som bäst, att det vi ser nu mer är att betrakta som ett "normaltillstånd" med en Göteborgsklubb som kämpar i toppen och en andra klubb i tabellens mittenskikt?

Ska väl tilläggas att jag själv höll på blåvitt när jag växte upp och gör det fortfarande, även om mitt intresse för allsvensk fotboll numera är ganska obefintligt.

Går ju inte bygga ett case runt en jämförelse med en enskild extremsäsong, när Göteborg hade 5 lag i Allsvenskan. Det var ju inte en "normalsäsong".

Sedan glömmer du bort att Utsikten just nu ligger på allsvensk kvalplats, dvs 3:a i Superettan. Utsikten har alltså sin hemvist i just stadsdelen Frölunda, och har samma hemmaarena som Frölunda (Ruddalen).

ÖIS har nog grundkvalitet att hänga kvar till slut och GAIS är på väg upp igen, och ganska troligt har Göteborg nästa säsong 5 st elitklubbar. (elit är alltså Allsvenskan+Superettan, organiserade som Svensk Elitfotboll SEF). Vilket är fler än någon annan stad. Stockholm 3 (+ AIK, Solna), Borås 2, och sedan bara 1 lag per stad i övrigt.

Kort sagt är Göteborg fortsatt Sveriges fotbollshuvudstad, sett till bredden. Sedan saknar man förvisso guld och titlar på senare år, men något "förfall" är det definitivt inte. Kanske tvärtom att bredden är så stark och elitklubbarna så många att talangerna och toppspelarna sprids ut istället för att alla de bästa hamnar i samma klubb.
__________________
Senast redigerad av Burkgurka 2022-06-26 kl. 18:58.
Citera
2022-06-26, 19:21
  #6
Medlem
Borasare1980s avatar
Förmodligen har väl förfallet kommit genom massa mygel, girighet, svågerpolitik, mutor och hybris bland rika pamparna som styrt klubbarna. Klassisk Göteborgsanda med andra ord.
Citera
2022-06-26, 19:23
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Går ju inte bygga ett case runt en jämförelse med en enskild extremsäsong, när Göteborg hade 5 lag i Allsvenskan. Det var ju inte en "normalsäsong".

Sedan glömmer du bort att Utsikten just nu ligger på allsvensk kvalplats, dvs 3:a i Superettan. Utsikten har alltså sin hemvist i just stadsdelen Frölunda, och har samma hemmaarena som Frölunda (Ruddalen).

ÖIS har nog grundkvalitet att hänga kvar till slut och GAIS är på väg upp igen, och ganska troligt har Göteborg nästa säsong 5 st elitklubbar. (elit är alltså Allsvenskan+Superettan, organiserade som Svensk Elitfotboll SEF). Vilket är fler än någon annan stad. Stockholm 3 (+ AIK, Solna), Borås 2, och sedan bara 1 lag per stad i övrigt.

Kort sagt är Göteborg fortsatt Sveriges fotbollshuvudstad, sett till bredden. Sedan saknar man förvisso guld och titlar på senare år, men något "förfall" är det definitivt inte. Kanske tvärtom att bredden är så stark och elitklubbarna så många att talangerna och toppspelarna sprids ut istället för att alla de bästa hamnar i samma klubb.
Du har en poäng i det du skriver. Som jag själv var inne på, att jämföra med en enstaka säsong när det var 5 Göteborgslag i allsvenskan är kanske inte helt rättvist, och även om det var länge sedan det var några titlar så finns det ju definitivt en bredd. Utspridningen av spelare på många lag är nog också en faktor.

Att Utsikten är ett Göteborgslag hade jag faktiskt ingen koll på.

Kanske är det lätt att förblindas av ögonblicksbilden att det är tre Stockholmslag på platserna efter Häcken just nu, men i Superettan är det väl bara Brommapojkarna från huvudstaden.

Det är väl kanske bara just spetsen man saknar, känslan av att blåvitt är med och tampas om guldet, men som sagt, just nu har vi faktiskt ett annat Göteborgslag i ledningen.

Men det är ju ett intressant ämne att resonera kring, så jag är tacksam för alla synpunkter.
Citera
2022-06-26, 20:34
  #8
Medlem
En anledning kan vara att talangutvecklingen verkar ha kommit mycket längre i t.ex. Stockholm. Tidigare kom talanger från små hålor där det inte fanns någonting annat att göra. Idag verkar det vara viktigt att man sugs upp av någon talangfabrik, typ BP, tidigt för att utvecklas snabbt. Tänker på Alexander Isak, Dejan Kulusevski och nu senast Williot Swedberg. Kanske får vi lida lite för att vi är mindre elitistiska i Göteborg.
Citera
2022-06-26, 22:33
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Du har en poäng i det du skriver. Som jag själv var inne på, att jämföra med en enstaka säsong när det var 5 Göteborgslag i allsvenskan är kanske inte helt rättvist, och även om det var länge sedan det var några titlar så finns det ju definitivt en bredd. Utspridningen av spelare på många lag är nog också en faktor.

Att Utsikten är ett Göteborgslag hade jag faktiskt ingen koll på.

Kanske är det lätt att förblindas av ögonblicksbilden att det är tre Stockholmslag på platserna efter Häcken just nu, men i Superettan är det väl bara Brommapojkarna från huvudstaden.

Det är väl kanske bara just spetsen man saknar, känslan av att blåvitt är med och tampas om guldet, men som sagt, just nu har vi faktiskt ett annat Göteborgslag i ledningen.

Men det är ju ett intressant ämne att resonera kring, så jag är tacksam för alla synpunkter.

Kanske den ändrade balansen mellan klubbarna kan ha påverkat. Förr var det liksom tydligt att det fanns 3 stora klubbar plus ett gäng mindre. Ungefär som i Stockholm. Men så dök Häcken upp, GAIS och ÖIS slutade konkurrera med Blåvitt, och på i sammanhanget kort tid har den gamla ordningen ändrats helt. Blåvitt både saknar konkurrens och är samtidigt nummer två. En märklig situation.

Sedan är det kanske så att historiken är den största motståndaren. Det är en enorm press att spela för IFK Göteborg och framgångarna ligger som ett ok över allas axlar, istället för att stoltheten ger energi och föder nya framgångar. Samtidigt som GAIS drömmer om 70-talet och ÖIS nånstans vet att de aldrig kommer nå toppen igen. Det är många som kikar bakåt i Göteborg, och den klick som kikar framåt har en konstant "motståndare" i de som kikar bakåt. Kanske behövs 10-20 år till innan framtidstänket får övertaget.

Lägg därtill att de tre stora klubbarna saknar en tydlig lokal anknytning. Ingen av dom är stadsdelsklubb och alla tre har sin hemmabas inom ett stenkast från varandra öster om Göteborg/Mölndal. Där har Häcken en fördel som tydligt håller till på Hisingen. Liksom större bas av ungdomar på Hisingen än runt Delsjön.. (är alltså ett bostadstomt område). Men det är i och för sig ändå ingen skillnad mot situationen i Stockholm.

Föregående postares "kanske får vi lida för att vi är mindre elitistiska i Göteborg" är förresten tänkvärt och bra input.

Kanske finns där någon koppling till varvskrisen också, dvs effekter som kommer med rejäl fördröjning.

Men egentligen tror jag väl att det inte är ett Göteborgsproblem, att bredden som sagt fortsatt är stark, och att det "bara" handlar om att IFK Göteborg har en downperiod man ännu inte lyckats vända.
Citera
2022-06-26, 22:40
  #10
Medlem
Några ekonomiska anledningar är väl att bortsett från ungefär femlagsperioden och däromkring har inte blåvitts derby lockat särskilt många åskådare.
Sthlm med sina derbyn brukar ju nästan alltid locka mycket folk.
Sen har lagen därifrån en mycket bättre arenasituation, framförallt AIK.
Sen är den kommunala skatten nästan tio procent högre i Göteborg än vad den är i Sthlm.
Så gentemot Sthlms-lagen pissar Göteborgs-lagen verkligen i motvind.

Sen har vi ju Malmö som fortfarande riden på sin framgångsvåg där framgång föder framgång, blåvitt gjorde ju det en hel del på 80- och 90-talet.

Men känns som att alla lag i Göteborg, bortsett från Häcken, har varit misskötta under 20 års tid.
Citera
2022-06-26, 23:05
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
Frölunda har också en konstig utveckling. De var sveriges största ungdomsförening och största plantskola innan brommapojkarna körde om dem. De är inte i närheten av detta idag.

Var verkligen Västra Frölunda det? I deras fall handlar det nog mest om att Utsiktens frammarsch, Kiken har både hyfsade ungdomslag(både P19 och P17 spelar i Superettan, P17 leder sin serie) och A-laget ligger 3a i Superettan just nu(Öster kan gå om efter sin match).

De ungdomar som är mest lovande och/eller seriösa stannar inte kvar i mindre föreningar heller, dom flyttar till t ex Häcken eller Blåvitt.
Citera
2022-06-26, 23:17
  #12
Medlem
Kalk-Allans avatar
Fattar fortfarande inte varför Häcken inte har mer fans....
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in