2022-06-18, 11:49
  #241
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
Så ditt recept är att dagens flumskola ska bli än mer flummig

Men skilj på bedömning och betygsättning... Skolan blir inte mer flummig för att lärarna åtgärdar elevens brister innan eleven får en bokstav på näsan.
Citera
2022-06-18, 11:56
  #242
Medlem
det är det mest efterblivna jag hört på länge. Det är inte själva betyget som gör att man inte kommer in på en högre skola utan innebörden av betyget. Dvs att du är en retard som inte klarar av ämnet.

Alla retards får nu "godkänt" på en skala mellan 1 och 5. Får du en etta så kommer du inte in på högre skola även fast det hemska order "ej godkänd" försvunnit.

jesus fucking christs folk är retards idag
Citera
2022-06-18, 12:22
  #243
Medlem
Prokloss avatar
Det är redan katastrofalt dåligt i skolan. Detta förslag kommer endast leda till att man döljer problemet…

Om man t e x kollar på ämnet matematik:

Tex I en artikel sägerOlle Dahlberg, utredare på Sveriges Ingenjörer.


”Svårt att reparera

Samma mönster går igen genom hela grundskolan och upp till gymnasiet, även bland de som på gymnasiet väljer att läsa natur eller teknisk.

– De som har föräldrar med låg utbildningsnivå klarar matematiken sämre på gymnasiet och väljer i högre grad bort matematiken när de läst grundkurserna.

Detta innebär att det av 100 000 elever i en årskull på gymnasiet endast är 15 000 som lämnar gymnasiet med behörighet att söka vidare till högskoleingenjör. Inte ens Komvux klarar av att lösa problemet. Undersökningen visar att matematikämnet är det ämne på Komvux som har störst andel avhopp, lägst betyg och flest underkända.

– Tidiga misslyckanden i matematik visar sig vara mycket svåra att reparera.”

Att sänka kraven ytterligare lär knappast hjälpa…
Citera
2022-06-18, 12:27
  #244
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bofop
En relevant fråga i sammanhanget är varför det är så otroligt viktigt med betyg överhuvudtaget för barn i åldrarna 12-15 år. Under en av de absolut känsligaste perioderna i livet ska de dessutom behöva känna betygsstress vilket de facto får väldigt många barn att må dåligt redan i årskurs 6! Är det verkligen absolut livsnödvändigt med betyg i dessa åldrar eller går det att uppnå det man hävdar att betygen är bra för på ett mindre traumatiserande sätt? Det är lätt att som mer eller mindre vuxen sitta och raljera över tuffare betygsregler för högstadiet, men för barn som är mitt uppe i det är det för väldigt många allt annat än kul.

Motivation går att skapa på andra sätt. Antagning till gymnasiet likaså. Varför ha betyg i högstadiet överhuvudtaget? Varför inte fokusera på att göra skolan så bra som möjligt istället?

När jag gick i skolan så fick man betyg från klass 1, vi var då 7 år gamla. Betyg både höst och vårtermin. Betyg både i uppförande och ordning var standard. På den tiden var det ordning i skolan och fick man inte A i uppförande och ordning så var det en skam.
En i min klass förfalskade ett sjukfrånvarointyg och han fick D i uppförande, det sämsta som kunde utdelas. Själv fuskade jag på en skrivning i geografi och fick B i uppförande.
Citera
2022-06-18, 12:28
  #245
Medlem
Prokloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men skilj på bedömning och betygsättning... Skolan blir inte mer flummig för att lärarna åtgärdar elevens brister innan eleven får en bokstav på näsan.

Fattar du inte att det snarare behövs sättas mer F och framförallt tidigare ! Spelar ingen roll att du som lärare varnar eleven eller föräldrarna att de har för dåliga kunskaper, det fattar oftast inte fören betyg dimper ner i brevlådan med ett F. Då blir det fart på en del ….

Problemet är att elever får godkänt allt för ofta och detta upptäcktes mycket senare, d v s när det redan är kört.
Citera
2022-06-18, 12:34
  #246
Medlem
Vad blir den rent praktiska betydelsen? Personer som då tidigare fick ett F (icke-godkänt, underkänt eller vad man nu vill beskriva det som) får nu istället? - om de är i den lägre ordningen vilket då är ännu värre eller mer stigmatiserande får vi anta. I annat fall så blir ju bara E det nya underkända fast det skall vara att betrakta som godkänt. Så om några år måste de väl plocka bort E också och följer man den trenden inom några årtionden får alla elever A i alla ämnen för det är den enda bokstaven kvar i skalan.

Det enda detta kommer leda till är att man förr eller senare måste införa intagningsprov på i praktiken alla högra utbildningar. Betyg duger helt enkelt inte längre som en indikator för tidigare prestationer. Högstadiet glädjebetygar sina skit elever upp till Gymnasiet, deras problem nu. Gymnasierna gör redan lika dant och skickar glatt vidare problemen till högskolor och universitet. Som nu i praktiken måste ha introduktionskurser i överflöd därför att tidigare led inte gjort sitt jävla arbete. De måste på den nivå nu ha kurser i hur man skriver och hur man räknar för det finns elever som kommer dit som skriver rapporter och uppsatser ungefär som om det vore ett jävla SMS till polarna.
Citera
2022-06-18, 12:36
  #247
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
Fattar du inte att det snarare behövs sättas mer F och framförallt tidigare ! Spelar ingen roll att du som lärare varnar eleven eller föräldrarna att de har för dåliga kunskaper, det fattar oftast inte fören betyg dimper ner i brevlådan med ett F. Då blir det fart på en del ….

Problemet är att elever får godkänt allt för ofta och detta upptäcktes mycket senare, d v s när det redan är kört.

Problemet är att du ser allting bakifrån. Det du ser som ett problem är ett resultat, en produkt, av ett större problem; att föräldrar och elever tror att betyget är det som visar resultatet. Detta problem är i sin tur ett resultat av ett ännu större problem; att skolan inte får eleven att förstå att denne har fått sjuttioelva återkopplingar under läsåret, men inte tagit dessa tillgodo. Detta problem har att göra med sitt derivat; att eleven inte förstår att lärarens återkoppling är viktigare än bokstavsbetyget.

Hela detta fenomen är sedan ett resultat på flera globala problem som skolväsendet har haft i över hundra år. Just nu bör vi fokusera på att läraren får tid att återkoppla, stötta och åtgärda elevens missuppfattningar. Men det går inte om läraren skall behöva brottas med 20 olika diagnoser i klassrummet, som sträcker sig från somatiska sjukdomar till neuropsykiatriska. På det har vi elever med psykosociala problem hemma och elever som inte kan språket.
Citera
2022-06-18, 12:42
  #248
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 101000111
Vad blir den rent praktiska betydelsen? Personer som då tidigare fick ett F (icke-godkänt, underkänt eller vad man nu vill beskriva det som) får nu istället? - om de är i den lägre ordningen vilket då är ännu värre eller mer stigmatiserande får vi anta. I annat fall så blir ju bara E det nya underkända fast det skall vara att betrakta som godkänt. Så om några år måste de väl plocka bort E också och följer man den trenden inom några årtionden får alla elever A i alla ämnen för det är den enda bokstaven kvar i skalan.


Vi ska inte föregå utredningen, vi vet inte vad expertgruppen kommer att dra för slutsatser. Vi kan gissa däremot; troligen kommer det blir så att du inte kan gå ut grundskolan utan att ha E i de viktigaste ämnena. Vilket får till följd att du får gå om nian eller gå lov- och sommarskola tills du klarar ämnet. När F som betyg tas bort får eleven således inget betyg i ämnet och har då inte gått klart kursen/ämnet.

Nu är det moderna politiker som kommer att ta beslutet, men det ska mycket till innan man bara ger E på saker. Politiker har kämpat i över hundra år med att hitta rätt betygssystem och det politikerna lade ned stor möda på att få tillstånd det målrelaterade systemet. Därför är det inte troligt att expertgruppen kommer att tillåta att E blir det nya F eller att underkända magiskt får godkänt.
Citera
2022-06-18, 12:44
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Skolministern föreslår att betyget F och dess innebörd att underkännas ska avskaffas. Motivationen är att betyget hindrar "unga" från att söka till gymnasiets nationella program. Skolministern menar att det är en "borgerlig" fördom att det är lathet som stoppar dem från att klara sig.

https://www.dn.se/sverige/skolministern-oppnar-for-att-skrota-f-betygen/
https://www.friatider.se/regeringens-skolforslag-avskaffa-lagsta-betyg

I regeringens förslag märks två saker, dels en önskan om att göra hela inrikesdebatten till en vänster-höger konflikt där alla S:are ska rösta mangrant på S och tro att ALLA problem löses om bara alla underkända får godkänt och tillträde till vilket program som. Vidare så vet vi att det finns många slöa individer som av olika skäl INTE vill sitta timmarvis med läxorna och läsa på. Om det är en fråga om omognad eller ointresse låter jag vara osagt, men jag personligen tror att den absoluta majoriteten klarar av det bara de anstränger sig alternativt de inte är Allah-fixerade MENA:iter.

Här är förmodligen problemets kärna. Många av de icke-godkända är S-regeringens muslimparasiter som ägnar sig åt kriminalitet och läsa koranen, om de kan ens det. S vill kvotera in dessa drägg på offentliga arbeten för att fixa en försörjning åt valboskapen. Enda sättet att lösa detta är att ta bort alla krav.

Om vi går tillbaka 20, 30 eller 40 år i tiden så sade man ju aldrig att vi skulle avskaffa icke-godkänt. Skälet är att den absoluta majoriteten svenskar klarade ju av utbildningen, om än med hjälp och läsa om vissa kurser. Men, MENA:iterna är oförmögna till den större majoriteten att klara av detta varvid S blir tvungna att hitta ett annat sätt. Sänka kraven ELLER avskaffa dem helt. Nästa gång du ska opereras så är det inte Karl-Erik med 19,65 i gymnasiebetyg utan Abdallah med icke-godkänt, förlåt godkänt med F som ska göra det.
Eftersom regering och politiker inte pratar med dom som hamnar utanför stor del invandrare som istället röker opium. Jag har kontakt med många och när dom fick gymnasielagen dvs automatiskt uppehållstillstånd trots att de tidigare skulle utvisas så behöver dom inte anstränga sig längre. Jag tror inte någon politiker har pratat med den stora skara afghaner som står utanför samhället. Brukar bara vara med dom som har topp betyg ja vi får anpassa oss.
Citera
2022-06-18, 12:46
  #250
Medlem
bulletproofsouls avatar
Det ligger väl väl i linje med sossarnas kravlöshet och låt gå attityd. Det är väl diskriminerande att någon blir underkänd, mycket bättre då att alla få högsta betyg.
Citera
2022-06-18, 12:57
  #251
Medlem
Rubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PontusVonPluring
det är det mest efterblivna jag hört på länge. Det är inte själva betyget som gör att man inte kommer in på en högre skola utan innebörden av betyget. Dvs att du är en retard som inte klarar av ämnet.

Alla retards får nu "godkänt" på en skala mellan 1 och 5. Får du en etta så kommer du inte in på högre skola även fast det hemska order "ej godkänd" försvunnit.

jesus fucking christs folk är retards idag

Ditt resonemang är bland det mest "efterblivna" i den här tråden. Alla människor som är 40+ och gått i skolan i Sverige kan berätta att det var en jättestor skillnad på ettan och F:et för alla känner någon med en etta i kärnämne som ändå gick gymnasiet, fick ett jobb och nu betalar skatt. F:et gör ju i princip bara att personen inte kommer till gymnasiet. Istället får de läsa om nians kurser för att försöka få upp betygen men misslyckandet skedde inte i nian utan långt tidigare så något betyg får de nästan aldrig. I slutändan får vi andra välja mellan att ha dem som svartjobbare, bidragstagare eller kriminella. Jag har dem hellre som arbetande och självförsörjande för då finns det en chans att mina sura skattepengar faktiskt går till något vettigt.

Citat:
Ursprungligen postat av bulletproofsoul
Det ligger väl väl i linje med sossarnas kravlöshet och låt gå attityd. Det är väl diskriminerande att någon blir underkänd, mycket bättre då att alla få högsta betyg.

Ja, förstår man inte så förstår man inte. Du kanske ska sätta dig in i varför man nu vill ta bort F-betyget och på vilket sätt det påverkar den svenska skolan negativt först innan du drar slutsatsen att det handlar om kravlöshet.
Citera
2022-06-18, 13:11
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Vi ska inte föregå utredningen, vi vet inte vad expertgruppen kommer att dra för slutsatser. Vi kan gissa däremot; troligen kommer det blir så att du inte kan gå ut grundskolan utan att ha E i de viktigaste ämnena. Vilket får till följd att du får gå om nian eller gå lov- och sommarskola tills du klarar ämnet. När F som betyg tas bort får eleven således inget betyg i ämnet och har då inte gått klart kursen/ämnet.

Nu är det moderna politiker som kommer att ta beslutet, men det ska mycket till innan man bara ger E på saker. Politiker har kämpat i över hundra år med att hitta rätt betygssystem och det politikerna lade ned stor möda på att få tillstånd det målrelaterade systemet. Därför är det inte troligt att expertgruppen kommer att tillåta att E blir det nya F eller att underkända magiskt får godkänt.

Vi får väl se. I någon mening kanske det vore bättre då att bara införa samma system över alla utbildningsnivåer. Ta det som är på, de flesta, universitetsutbildningar -- Väl Godkänd, Godkänd, Underkänd. Nackdelen är då som sagt att du i praktiken inte längre kan använda det som ett verktyg för att göra ett urval eller räkna någon form av meritvärde (eller det kallas nu för tiden) utan istället får man nog införa någon form av antagningstester per nivå för olika utbildningar där det är konkurrens om platserna.

Även om det pillat på det under stora delar av 1900-talet så verkar det i någon mening bara bli sämre varje gång de är inne och pillar på systemet. I någon mening framstår varje förändring bara som om att systemet har blivit flummigare och mer vagt för varje gång de förändrar. De försöker hela tiden korrigera ett problem med det föregående systemet samtidigt som de inför nya problem. De bara ersätter problemen och skjuter det hela framåt (om man nu vill kalla det för det).

Men oavsett vad som väljs och görs kommer det att finnas en grupp personer som aldrig kommer att vilja, eller kunna, av en eller annan anledning komma upp till önskvärda nivåer. Frågan är väl vad man gör med dem. Lärlingsplatser? Att bara överge dem är som sagt troligen ett väldigt dåligt alternativ det med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in