2022-06-17, 13:32
  #37
Medlem
Har aldrig förstått resonemanget kring att betyget icke godkänt förstört skolresultaten och bara man tar bort betyget så blir allt bra?

Problemet är ju att ynglingar som hamnat lite snett inte får plugga vidare. Inte betyget i sig.

Totalt jävla idiotiska resonemang.

Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Ja det relativa betygssystemet var mycket bättre och rättvisare, men det var väl samma sak där, det blev "orättvist" att inte alla kunde få 5:a.

Ja det fungerar ju så länge samhället är väldigt välblandat. Idag skulle ju vissa på nivå godkänd få 5 ute i problemområdena medan vissa med A/MVG skulle få typ 3 i de områdena med goda skolresultat. Det skulle alltså bli en fördel att söka sig till en skola där så många elever som möjligt är kass.
__________________
Senast redigerad av kalleboool 2022-06-17 kl. 13:35.
Citera
2022-06-17, 13:39
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Ja det relativa betygssystemet var mycket bättre och rättvisare, men det var väl samma sak där, det blev "orättvist" att inte alla kunde få 5:a.

Fast man kanske kan ha målrelaterade betyg utan att behöva ha ett F utan istället ha motsvarande en 1:a?
Citera
2022-06-17, 13:45
  #39
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bofop
Fast man kanske kan ha målrelaterade betyg utan att behöva ha ett F utan istället ha motsvarande en 1:a?

Fats då blir det ju inte målrelaterat, når du inte upp till målen så är du ju inte godkänd. När jag läste på universitet hade vi 1-5, men det var bara betyg 3-5 som sattes, eftersom betyg under 3 inte var tillräckligt för att bli godkänd.
Citera
2022-06-17, 13:47
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argaangelica
Bra att ta bort f. Det kan inte vara roligt att bli underkänd. Bort med f, en win win för alla.
Jamenvisst. Tänk dig den godkände läkaren som ska operera dig, har ingen koll på vad han pysslar med, du dör. En bidragsestet mindre, visst är det en win-win.
Citera
2022-06-17, 13:55
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobbex73
Jamenvisst. Tänk dig den godkände läkaren som ska operera dig, har ingen koll på vad han pysslar med, du dör. En bidragsestet mindre, visst är det en win-win.

Nu ignorerar du helt hur antagningsprocessen till läkarutbildningar går till. Även om ett betyg inte hindrar dig från att läsa vidare så betyder det inte att du kan läsa vidare till exakt vad som helst. Särskilt inte om det dessutom finns krav på godkänt i vissa ämnen för att bli antagen till vissa utbildningar - exempelvis läkarprogrammet.
Citera
2022-06-17, 14:04
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argaangelica
Bra att ta bort f. Det kan inte vara roligt att bli underkänd. Bort med f, en win win för alla.

Jävla flumhäxa, ser du inte riskerna med att slopa krav?

Ska vi skita i anställningskraven också? Du kanske vill ha en gammal rörmokare som blir din nästa gynolog istället?

Alla ska med, vi kan inte låta titlar hålla människor borta från de yrken de vill jobba med, allt annat borde ju bara borgligt förtryck!
Citera
2022-06-17, 14:06
  #43
Medlem
Inte nog med att man underlättade kraftigt med hjälp av A-F betygskalan. Nu ska också F tas bort för dom små snöflingorna?! ”Men gumman lilla, du kommer få läsa natur ändå oavsett hur mycket du skolkar från lektionerna för att titta på TikTok”
Citera
2022-06-17, 14:09
  #44
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Fast... Nu diskuterar vi två helt olika uppdrag som skolsystemet har:

Grundskolan skall se till att alla barn får en grundläggande utbildning för att kunna hänga med och klara sig i samhället. När eleven har klarat kraven för den grundläggande utbildningen i år nio kan eleven sedan gå vidare till gymnasium som är mer en specialisering än grundutbildning.

Skolväsendet har också tagit på sig uppdraget att sålla ut medborgare för olika uppdrag i samhället. Men det här är inte grundskolans huvudsyfte.
Och helt uppenbart klarar de inte sitt uppdrag. Blir eleverna duktigare genom att man ändrar en bokstav menar du?

Det hela är ju absurt. Hur ska eleven veta att den behöver förbättra sig? Detta är ju som när man hade tävling i lågstadiet och vinnaren fick första pris och resten fick andrapris.
Citera
2022-06-17, 14:17
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TredjeDiket
Och helt uppenbart klarar de inte sitt uppdrag. Blir eleverna duktigare genom att man ändrar en bokstav menar du?

Det hela är ju absurt. Hur ska eleven veta att den behöver förbättra sig? Detta är ju som när man hade tävling i lågstadiet och vinnaren fick första pris och resten fick andrapris.

Problemet är att alla barn - för det handlar faktiskt om barn - inte fungerar som du antyder. Det är bevisat att det är många som inte alls tar ett dåligt betyg som en piska för att lyfta sig själva utan som en bekräftelse på att de är precis så värdelösa som de redan kände på sig och därmed får ännu svårare att faktiskt bli bättre. I skolan har man regelbundet utvecklingssamtal där det går alldeles utmärkt att förmedla vad eleverna behöver fokusera på utan att för den skull sätta en stämpel på dem.
Citera
2022-06-17, 14:20
  #46
Medlem
Anledningen är att en E-gräns är satt väldigt högt. Ta ämnet idrott, du kan vara Nacka Skoglund men ändå få F i kursen eftersom du till exempel inte kan resonera om hälsa på ett tillräckligt bra sätt. Det är helt orimligt såklart. I grundämnen är det dock så att vissa inte har den akademiska bakgrunden och helt enkelt inte klarar av vissa kurser. Lärarnas resurser går då nästan uteslutande till att hjälpa den eleven att nå ett E i en kurs eleven aldrig kommer klara av, vilket till slut innebär att man som lärare skiter i det och ger ett E, vilket innebär att eleven kommer igenom systemet, börjar på universitet och inte kan något. Det blir en kedjeeffekt där gymnasielärare gnäller på högstadielärare att eleverna inte kan något och universitetslärarna gnäller på gymnasielärarna. Man får som samhälle acceptera att alla inte är gjorda för precis allting. Samtidigt blir detta, med allt större klasser, konsekvenser för elever som kanske klarar sig, men hade behövt mer stöd för högre betyg eller har potential att lära sig mer. All tid går till att hjälpa de ohjälpbara. Sportfånen kommer inte kunna argumentera eller resonera för varför pulsen bör ligga på stadigt 90, och det måste vara okej att sportfånen inte kan det. Sportfånen kan fortfarande bli en världsklasspelare i hockey men inte klara av ämnet idrott i skolan. Ni hör ju.


Samma gäller för svenska, religion eller historia. Du kan bli en kock eller industriarbetare utan att kunna skriva akademiska texter. Men nu faller alltför många ur systemet och klarar inte skolan på grund av för höga krav. Ändrar man till exempel till betygsystemet 1-5 så kan man få en etta och inse sina begränsningar, men fortfarande kunna få jobb som snickare. Systemet nu resulterar i att de hamnar utanför samhället. Jag vet inte hur många elever jag gett F till som helt enkelt inte KAN ett för dom irrelevant ämne. Och de gråter för att de inte kommer få sitt jobb som kräver godkända gymnasiebetyg, och många lärare ger till slut med sig och sätter ett oförtjänt E. Och så rullar det på.

Jag vill även säga att elever enormt sällan tar det som en morot om de får dåliga betyg. De blir nedtryckta och får dåligt självförtroende. Jag har sett massor av vårdnadshavare som är skyldiga till detta. De säger att eleven inte kan något och då tror de att de är precis så värdelösa. Jag har själv varit med om det hemifrån från mina föräldrar när jag gick i skolan. Det tog många år att inse att jag inte var värdelös, varken i skolan eller som människa. Och nu är jag lärare själv.
Citera
2022-06-17, 14:25
  #47
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bofop
Problemet är att alla barn - för det handlar faktiskt om barn - inte fungerar som du antyder. Det är bevisat att det är många som inte alls tar ett dåligt betyg som en piska för att lyfta sig själva utan som en bekräftelse på att de är precis så värdelösa som de redan kände på sig och därmed får ännu svårare att faktiskt bli bättre. I skolan har man regelbundet utvecklingssamtal där det går alldeles utmärkt att förmedla vad eleverna behöver fokusera på utan att för den skull sätta en stämpel på dem.
Var är det bevisat menar du? Jag har två barn själv så du behöver inte spela Allan.

Den enda skillnaden enligt dig är alltså att det är ett muntligt betyg istället för på papper? Curlingförälder deluxe. Ta lite tid att hemskola barnen som vuxen då? Så att de slipper få F nästa termin.

Var är föräldraansvaret?
Citera
2022-06-17, 14:28
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TredjeDiket
Och helt uppenbart klarar de inte sitt uppdrag. Blir eleverna duktigare genom att man ändrar en bokstav menar du?

Det hela är ju absurt. Hur ska eleven veta att den behöver förbättra sig? Detta är ju som när man hade tävling i lågstadiet och vinnaren fick första pris och resten fick andrapris.

Nej, givetvis blir inte eleverna duktigare av att få en bokstav som återkoppling. Givetvis gör inte skolan sitt uppdrag. Du ställer en rimlig fråga som faktiskt har ett enkelt svar: Barn lär sig av en sk. direkt formativ återkoppling, dvs att läraren direkt återkopplar till barnet vad denne är duktig på och vad denne behöver träna på. Detta gör läraren helt utan att sätta en massa bokstäver eller siffror. Det barnet inte behöver är att gå en kurs på en termin för att sedan får en sk. summativ återkoppling och en bokstav. När kursen är slut är det för sent för eleven att lära sig något.

Skolsystemet har betydligt större problem än att diskutera betygssystem. Låt säga att för att kunna kasta ett spjut långt behöver du ha en ansats som tillåter det. Har spjutkastaren problem i sin start av ansatsen kommer han också att få problem att kasta långt. Skolan har stora problem i vissa större områden i början av denna "ansats", problem som inte riktigt går att diskutera här bland allmogen. Detta vet politikerna, men politikerna vill ta billiga poäng och därför är det lättare att angripa längden på kastet, eller i det här fallet barnets betyg, än processen till att spjutet kastas.

"Experterna" i utbildningsutskottet behöver sätta sig ned med en historiebok och sedan analysera vad som var bra med skolan på 1900-talet och vad som vi kan förändra och använda idag. För just nu har vi ett enda stort lapptäcke och det har inget med att göra om spjutkastaren är muslim eller kristen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in